1: 2014/08/31(日) 08:05:01.29 ID:???0.net
 STAP細胞の存在は限りなく疑わしくなったと言えよう。

 理化学研究所は、STAP細胞の検証実験で、存在の兆候すらつかめないとする中間報告を発表した。

 小保方晴子ユニットリーダーが主著者となった論文の記載通り、マウスの脾臓の細胞を弱酸性の溶液に浸して刺激を与え、多能性を持たせようとしたが、22回の実験は、いずれも失敗した。

 刺激の方法などを変え、来年3月まで実験を続けるという。論文とは異なる手法も試す。

 これとは別に、小保方氏にも、11月末まで実験させる。

 理研は、細胞の有無に決着をつけ、国民への説明責任を果たすと強調している。

 疑問の多い判断である。検証実験は4月に始まったが、7月に論文が撤回され、研究は白紙に戻った。STAP細胞は、科学的に「存在しない」状況になった。

 こうした中で、公金を投じて検証実験を続ける意味はあるのか。理研が実施しているのは、「悪魔の証明」と呼ばれる不存在の証明実験とも言えるだろう。

 例えば、雪男を捕らえれば、その存在を証明できる。だが、存在しないことを証明するには、世界中をしらみ潰しに探す必要がある。日本分子生物学会が、実験凍結を求めたのは、もっともだ。

続きはソースで

2014年08月31日 01時17分

読売新聞:http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20140830-OYT1T50143.html

引用元: 【STAP検証】 実験を続ける意味があるのか [8/31]

2: 2014/08/31(日) 08:06:19.11 ID:fK1ppnyw0.net
理研は不正に関与してないというアリバイ作り

3: 2014/08/31(日) 08:07:20.66 ID:9BY5LFF20.net
実験する意味はありまあす

4: 2014/08/31(日) 08:07:58.93 ID:Fw+bEwxD0.net
オボちゃんを信じろ!

5: 2014/08/31(日) 08:08:03.99 ID:BczMrCGm0.net
なんでおボコはでてこないの?

7: 2014/08/31(日) 08:08:49.67 ID:MgGLRxKS0.net
今回のSTAP細胞ねつ造事件は、世界の科学の歴史において最悪の事件

この事件によって日本の再生医療研究は30年は予算が回されなくなる

10: 2014/08/31(日) 08:10:09.52 ID:HMewyrj20.net
新聞社が何を言ったとしても、科学者の判断で決めることだろ。

でも、この件について確かにおかしいよ、実験を続けるのなら論文の撤回はするべきではなかった。
> 7月に論文が撤回され、研究は白紙に
> 戻った。STAP細胞は、科学的に「存在しない」状況になった。

438: 2014/08/31(日) 10:16:19.92 ID:FJUOJlB/0.net
>>10
確か学会が全力で「再現実験に意味なんかねーよ」と
総叩きしてた気がする
意味があるって言い張ってるのは政府の一部と理研だけじゃなかったか

631: 2014/08/31(日) 11:17:42.60 ID:EvhSiNnL0.net
>>10
産経みたいなアホ新聞の読者にも
明確に理解させるためのとどめの実験だろ

茶番劇だったのは最初からわかってる
これを以てしてもカルトの信者たちには無駄だろうけど

11: 2014/08/31(日) 08:10:10.97 ID:u2kyrkAd0.net
ホント、女性様には甘いよね

13: 2014/08/31(日) 08:10:44.46 ID:PhCRWW4g0.net
大臣がやらせてるんだろ

25: 2014/08/31(日) 08:17:27.61 ID:9VWhsWrX0.net
>>13
この前の会見で相沢さんが最後に読み上げた声明文が有るけど、
政治的な民意をくみとるって感じだな。
科学的な発想じゃなくて国民が期待してるから実験を続けるって事だわな。

73: 2014/08/31(日) 08:31:13.75 ID:N73QPRH60.net
>>25
でもこのレベルで実験されても納税者としては困るよな。
こんなんで税金使っていいんなら消費税をいくら上げても追いつかないだろ。
もうちょっと実験を許可する基準みたいなものをはっきりさせないと、
理研は縮小消滅させられそうだけどな。国民の期待として。

18: 2014/08/31(日) 08:15:08.61 ID:sDTroOkS0.net
人が死んでるんだよな
なんか実感がわかない
何もかも薄っぺらい感じ

21: 2014/08/31(日) 08:16:00.25 ID:2vSVUm4v0.net
もうここまでやってきたんだから、後3か月
200回成功したと言い切る小保方にケリをつけさせる必要がある。
というのは、ここでやめさせると
STAPは存在するのに実験をさせてもらえなかった、権力に負けた、陰謀だ
などと言うバカが必ず湧いてくる

33: 2014/08/31(日) 08:18:40.51 ID:sDTroOkS0.net
>>21
> ここでやめさせると
> STAPは存在するのに実験をさせてもらえなかった、権力に負けた、陰謀だなどと言うバカが必ず湧いてくる

どこでやめさせたって一緒でしょ

77: 2014/08/31(日) 08:32:22.24 ID:Zlhznnk60.net
>>21
馬鹿には馬鹿なことを言わせときゃいいんだよ、馬鹿なんだから

馬鹿を黙らせるために血税投入なんてやってたら、UFO関連とか
永久機関とかとんでもない額がかかるぞ

22: 2014/08/31(日) 08:16:04.12 ID:cUmamxoYO.net
(-_-;)y-~
税金泥棒や

23: 2014/08/31(日) 08:16:19.08 ID:H5Y1RO7qO.net
一定期間、身分(賃金や待遇及び今後の就職先)保障しなくちゃならんから時間稼ぎw

24: 2014/08/31(日) 08:16:28.50 ID:mbYKjcgy0.net
もういいからウソ発券機使え

813: 2014/08/31(日) 12:16:25.95 ID:BX5d8lRC0.net
>>24
小保方では嘘発見器は役に立たない。
「スタップ細胞はありまあす!」と言ったときに脳は真実として反応している。

26: 2014/08/31(日) 08:17:32.04 ID:py4HfmeC0.net
そもそも研究成果がチラ裏の落書きしかないんじゃ

27: 2014/08/31(日) 08:17:34.45 ID:UF/xhaFk0.net
リケジョ(笑)

29: 2014/08/31(日) 08:17:42.67 ID:Td4H+az10.net
200回成功したんだもん!!!!!!!

31: 2014/08/31(日) 08:18:29.12 ID:13DTunWr0.net
国から金をもらうためにやってるようなもんだろ。

35: 2014/08/31(日) 08:19:13.65 ID:rTD6805H0.net
小保方さんが
「嘘でした、STAP細胞はこうやって作りました」と白状すれば
その時点ですぐ終わるのにね。
本当にくだらない実験をやらされてる理研がかわいそう。

118: 2014/08/31(日) 08:44:19.09 ID:wPf+eg2o0.net
>>35
多分、小保方容疑者にとってそこら辺の都合悪い操作は全て
自分にとって都合のいいような記憶で上書きされていると思う。
(小保方容疑者自身には不正をした記憶も美化されているんじゃ)
でなきゃ、ばれるに決まっている嘘で論文をネイチャーに投稿出来ないでしょ。
監視カメラ付きの今の環境でどういう行動するかは見物だ。

909: 2014/08/31(日) 12:45:34.74 ID:Ww6fnx9K0.net
>>35
何がかわいそうなんだよw
嘘なの分かってたけど、検証に時間かかるし、予算もたくさんもらえてラッキーって思ってたんだろ。

925: 2014/08/31(日) 12:50:12.80 ID:rTD6805H0.net
>>909
自分の研究止められてるんだよ?
小保方さんが
「こんなことで研究を止められて、私はSTAP細胞で世界中の人を救いたいのに、辛い。
早く実験に戻らせてください、このままでは遅れてしまう、それだけが気がかり」
と言って泣いたから同情されたけど
理研の人もそう言って泣けばいいのかな。

959: 2014/08/31(日) 12:58:28.70 ID:uAHMdzAC0.net
>>925
「そんなことに税金を使われて、私は薄給ながら子供にせめてご飯をちゃんと食べさせたいのに、辛い。
早くこんなものやめさせてください、なぜこんなものが許されるんですか、それがおかしい」
と市井の人が泣けばいいのかな?

43: 2014/08/31(日) 08:22:27.03 ID:ceUUZIz00.net
1+1=2 になることを証明するのが科学・化学の分野だろ。
0にも1にも3にもならない事を「証明」せずに答えは出ないだろ。

有るのか無いのか、検証ではっきりするよ

46: 2014/08/31(日) 08:24:16.28 ID:sDTroOkS0.net
>>43
有る場合しかはっきりしない。
無い場合にははっきりしないよ。

なぜだかわかる?

44: 2014/08/31(日) 08:22:28.35 ID:DXai8RQK0.net
レシピがあんだろ?

45: 2014/08/31(日) 08:24:05.89 ID:R5muis5W0.net
11月に打ち切るんならまぁやらせとけば。それ以上はダメだ、絶対にだ。

49: 2014/08/31(日) 08:25:32.30 ID:sDTroOkS0.net
>>45
ここまでの理研の屁理屈が既にして異次元だから、11月に何が起こっても驚かないよ

55: 2014/08/31(日) 08:27:09.52 ID:NNWGovvn0.net
コツが有るんじゃなかったのか?wwww