1: チリ人φ ★ 2013/11/15(金) 18:15:17.45 ID:???

武田薬品工業が製造販売の承認を受けた新しい肥満症治療薬に対し、中央社会保険医療協議会(厚生労働相の諮問機関、中医協)は13日、「効果や必要性が乏しい」などとし、薬価を決める判断を持ち越した。

1回で結論が出ず、薬の効果を巡り、中医協の議論が継続されるのは極めて異例。

この薬は「セチリスタット」(商品名オブリーン)。武田薬品によると体内で脂肪を分解する酵素が働かないようにし、脂肪の吸収を抑えて体重を減らす効果がある。肥満で、糖尿病と脂質異常症の人に適用される。
約200人を対象に1年間行った試験では、体重減少の効果が2%程度だった。今年9月、厚労省から製造販売承認を取得した。

製造販売が認められた薬は、中医協で薬価を決めるかどうか議論し、承認されれば保険適用される。しかし、13日の中医協では、「体重100キロ・グラムの人なら2キロしか減らない。必要ない」「(関連学会は『病気』としているが)そもそも肥満症は病気なのか」などの意見が相次いだ。

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http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20131114-OYT1T00534.htm



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2: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 18:17:09.26 ID:+3zL679j

食うな


3: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 18:19:23.38 ID:wfhRKBhU

そして走れ


4: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 18:19:44.53 ID:Y6xOusq7

10%減るのならわかるが2%は少ないな


5: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 18:31:13.72 ID:WZlzQmE8

薬で減らさずに食事と運動療法で減らす方が百倍良いだろうな。

何でデブは自ら動いて痩せようとしないのか。


6: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 18:32:29.57 ID:nE6Pq455

脂肪として蓄えたほうが食べ物が少ないところでは有利なんだぞ


11: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 18:59:18.89 ID:nMSTn3lK

>>6

糖尿治療の食事療法の説明の先生に

「太ってる人間は遺伝子的には本来すぐれているんです。
本来の過酷な条件下では太れる方が生き残るんです」
って力説された

90kgの俺よりさらに二回りくらい太った先生だった
果たしてこの人の言うこと聞いて大丈夫かと思ったわ


7: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 18:33:08.42 ID:EM5kX7c8

体重を減らしたからといって健康になるわけではない。
健康に気を付けた生活をすると体重が減るのだ。


8: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 18:36:04.59 ID:TpAKg2Bx

オレ一日当たり200gぐらいづつやせてる。病気で入院して退院してから二週間とちょっとで3kgぐらい痩せたわ。
食事のカロリー制限とウォーキング(4Km)だけ。


9: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 18:44:44.29 ID:7MLNkeXr

新薬の臨床試験って、かなり有効側に振ったデータ出すものだが
それで2%って、笑える


12: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 19:12:36.93 ID:UkpUmHP1

俺は炭酸飲料を止めたら痩せたw

デブは炭酸、菓子、カロリーオーバーのどれか必ず一つはあると思う。

炭酸飲料を炭酸水にする。菓子は量を減らす。食事が減らせないなら運動。
これのどれか一つで確実に落ちるよ!


13: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 19:16:25.57 ID:fdCApFTn

 デブに一番効く薬はデブ税導入。

 標準体重1kgオーバーごとに1万円課税。20kgオーバーのデブは20万円の税金徴収。
食うに困ってやせればいいだけ。デブがやせれば成人病リスクが減り、医療費削減という乗数効果が得られる。

 デブは汗かきで臭いし、普通の人の倍の場所をとるし、呼吸が荒いからCO2排出源だし、食資源の無駄な浪費。

デブは罪、デブは負け組、デブは犯罪、デブは悪、デブは甘え、デブは負け組、デブは自己管理能力なし、デブは最下層、…


14: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 19:23:36.28 ID:2MpC1nli

食いすぎなんだよ。


15: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 19:37:01.99 ID:t+Tfdd50

デブにデブって言うのをやめることだ
やつら自分を慰めるために
意地・ヤケクソになって喰うから
デブに会うたび「あれ?痩せた?」
こんな感じでOK


16: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 19:42:34.81 ID:HLYMFuJ1

減量する為の薬なんて有るんだな
逆に、痩せすぎを増量する為の薬なんてないもんか?
もうチョイ肉付けたいんだが無理して食うと腹下すし、筋肉付けようとしたら引き締まるだけだし
無理せず健康的に5kgくらい増やしたいんだが


20: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 21:16:39.58 ID:ibW9M6Ak

>>16
インスリン
ステロイド


28: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 21:56:03.10 ID:HLYMFuJ1

>>20
ステロイドは禿げるってきくから却下
インスリンは糖尿の人が使うやつだよね?アレって増量にも有効なの?
普通に手に入るなら試してみたい


33: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 22:19:55.54 ID:ZRkdXCnw

>>28
インスリンは、糖を脂肪として蓄える作用がある
血糖……血の中の糖分を脂肪細胞に取り込ませるってこと


41: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 22:57:12.50 ID:HLYMFuJ1

>>33
なるほど 解説ありがと。
糖尿の人=太ってる ってイメージもインスリンの副作用だったりするワケか

けど、インスリンって注射なんでしょ?
増量したいけど痛いのはちょっと…


17: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 20:08:18.32 ID:wIcwTg/b

メーカーの人が来てたな
食った脂肪が吸収されずにそのまま排泄されるらしい
う◯こに油が浮くとか言ってた


85: 名無しのひみつ 2013/11/16(土) 04:40:01.82 ID:urVHeCXf

>>17
そういう薬は昔から存在してるよね。
「ゼニカル」という薬を10年ちょっと前に使用してたけど、
とにかく真っ黒い油の大便が出るんよ。
ちょっとオナラしたくらいの圧力でもその油分だけが一緒に
出てきてまいったわ。
ナプキンとかパンティライナーしてないとパンツが汚れるよ。


18: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 20:52:35.40 ID:IucnvKUv

食欲を減退させる薬を服用しろよ


19: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 21:02:28.34 ID:RwmgtMSb

食欲抑えるペルネペリットは開発中止されたからな


22: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 21:30:24.81 ID:JCOH3SG0

デブって見苦しいのに何で平気で生きてんの?

東京オリンピックがあることだしデブ駆除しない?
神国日本の景色にデブはいらない。
デブは生物的に劣った存在で駆逐されるべき


23: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 21:30:34.77 ID:Ajhy3chV

別に薬飲んで太らないならいい事だろ
ガンガン飲めガンガン


25: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 21:38:48.85 ID:ruHgE4Wx

栄養失調と虚弱
これは頻繁にテレビに移してはいけないほどに嫌悪される病
微笑ましいおデブタレンとがいる一方でガリガリは笑えない
「嫌」と思う特徴がある
これは罪や穢れとされやすい貧困や病気や死を容易に連想させるから
つまり病気と呼ぶべきものはこの記事のテーマの逆の状態だが
細身のスタイルやダイエットへの盲信がこれらの意見を拒みやすい傾向にある

昔の西洋の絵画に描かれる裸婦の姿はふくよかで更に時代を遡れば
この記事で病気と疑われる体型の女性が尊ばれていた風潮が見れる

体型にまつわる一番大きな問題は服のサイズが無いこと


26: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 21:46:03.85 ID:dpHYAuLQ

確か12月ぐらいに販売予定だったような気がするけど
こんな時期に蒸し返して大丈夫なのかね


27: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 21:54:33.04 ID:h8+UZ+SF

いやしかし、2%はすくないな。102kgが100kgになっても、殆ど気が付かれないぞ。
作用は脂肪吸収阻害とのことだが、なんちゃって低炭水化物ダイエットでも、
もうすこし効果があるような気が、、、、。炭水化物吸収阻害薬のほうが良くないか?


29: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 22:07:33.09 ID:O8uJOxT1

2%接種カロリー減らせよ。


30: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 22:10:39.54 ID:NXtI2Cuo

肥満も精神的な問題だから。


31: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 22:12:11.06 ID:JCOH3SG0

デブを生かす程資源も無いし
今の高度な文明社会に余力は無い。
中世ならまだ良かったかもしれないが
現代の様に高度に発展した社会にデブはいらない。
不潔で臭いがきつく疫病の根源となり、資源を無駄に食い荒らす
デブは生きている事を恥じて深く反省するべき。
大体知能指数が低い低所得者にデブは多い。
つまりデブは劣等だという事。


45: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 23:21:25.61 ID:ruHgE4Wx

>>31
下手するとガリが体系的な不利に対する恐怖を乗り越えるためにこんな観念作ってるのかもな
アメリカでデブ白人が猛獣のように吠えてるの見たら流石にそう思わざるを得ないがな


47: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 23:28:31.95 ID:JCOH3SG0

>>45
体系的な不利ってスペースがデブに比べて取られやすいって事かな?
デブには勝てないやw
よく欧米のデブを話題にするけど
デブ界では欧米のデブは崇められてるわけ?
デブにも序列を作る事が出来る知恵はあるんだな。関心したよ。


34: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 22:21:24.97 ID:JCOH3SG0

デブは乗り物の燃費を悪くするわ
スペースを無駄にとるわ資源を食い荒らすわ
どんだけ周りに迷惑かければ気が済むの?
保険もかかって社会福祉を圧迫するし・・・。

文明社会のお荷物だと自覚して欲しいよ・・


35: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 22:22:57.97 ID:JCOH3SG0

デブは象徴だけでよし。
現実にはいらないよ。


36: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 22:36:48.45 ID:JCOH3SG0

デブは全てのサービスに対して健常者の少なくとも2倍は負担すべき。


37: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 22:46:44.83 ID:JCOH3SG0

喫煙者は周りに迷惑をかけるからとか、分煙室作る為の費用とか
タバコ税として払ってるからまだ分かるけど
何でデブは文明社会の害悪なのに重税を課さないの?

まあそう言う動きに社会がなってるから近い将来重税を課されると思うけど。
出来れば自動車みたいに重量税も課して欲しいな。道路も傷めるから。


39: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 22:52:39.07 ID:JCOH3SG0

欧米じゃデブは出世できないよ。
理由は言わずもがなだけど。

日本も近いうちにそうなるだろうけどね。


52: 名無しのひみつ 2013/11/15(金) 23:33:57.43 ID:JCOH3SG0

やだねえ。
デブは自分の都合の良い様にしか考えられないんだよなあ。
だからデブになったんだろうけど。


90: 名無しのひみつ 2013/11/16(土) 11:07:16.57 ID:ny2iCKlw

2%なんてデブならしょっちゅう変動しとる


引用元: 【医療】肥満症治療薬「そもそも肥満症は病気なのか」「効果乏しい」 薬価判断持ち越し/中央社会保険医療協議会