~~引用ここから~~

1: 〈(`・ω・`)〉Ψ ★@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:22:23.96 ID:???0.net

 妊婦の血液から胎児のダウン症などの染色体異常を調べる新型出生前診断が昨年4月に導入されてから1年間のデータを、検査を行う病院でつくる研究チームが27日発表した。
検査を受けた7775人のうち、113人の染色体異常が確定。

続きはソースで

JIJI(2014/06/27-18:44)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2014062700581
~~引用ここまで~~



引用元: 【社会】染色体異常、97%が中絶=妊娠継続は1人 新出生前診断、導入1年で


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2: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:22:51.52 ID:KXlUHZPy0.net

無問題


5: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:24:41.10 ID:IWzCc7Ux0.net

近い将来障害者生まれなくなる
今いる障害者は貴重な存在だ
天然記念物に指定しよう


764: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 00:44:07.75 ID:+S1RntFV0.net

>>5
障害のある個体を保護してきたからこそ、人類の進化が加速した。
意外に思えるかもしれないが、人類の優れた形質の大部分は、障害のある固体から
発現したものなのだ。
遺伝子診断により障害のある個体が排除されていたら、現在の人類は誕生しなかった。
仮に遺伝子診断が普及して、染色体異常の個体が大部分排除されるようになったら、
人類の進化は止まり、10万年後の人類は大幅に退化しているだろう。


766: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 00:45:25.75 ID:maTa9RBd0.net

>>764
>人類の優れた形質の大部分は、障害のある固体から
>発現したものなのだ。

具体的にプリーズ


771: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 00:50:56.82 ID:ld0xzQfi0.net

>>766
遺跡の発掘とかで、あきらかな奇形体が相応の年齢まで生きてたと判断できる遺骨がある、ケースってあるらしい。
また、現在の「未接触集落(アマゾンとかのね)」でも、奇形体が共同体に受け入れられて生きているケースがあるらしい。

どっちもソースあやふやだが、
未開に近い状態だと「人数を減らすこと」は絶対的にその共同体の力を弱めることになるので、
よほどの障害がない限り、共生するらしい。


774: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 00:56:52.95 ID:miEr51Ab0.net

>>771
仮に奇形体がそれなりの年齢まで生きたことがあるとしても、それって多分「見世物」のために生かしておいただけじゃないか?

あと、こっちの方が重要だけど、その奇形体が子孫を残したとは考えられない。
それに、現代だってダウンが子孫を残すことは皆無に等しいと言っていいくらいほとんどない。

奇形や障害児のDNAを後世に伝えるためには、その当人が子孫を残す必要があるんだよ?
ただ生まれるだけじゃダメ。


782: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 01:06:56.37 ID:ld0xzQfi0.net

>>774
あ~スマソ、あやふやなソースを「余談」として書いただけ。
子孫を残せるとか、それが10万年後とかそういう意味じゃないです。


7: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:25:36.76 ID:9ZKTi12A0.net

ダウン症じゃない可能性もある胎児が可哀想
昔なら産婆さんがキュッと締めてくれた


13: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:27:31.17 ID:1UbzlW5o0.net

>>7
ダウン症だけない。
他にも障害がある可能性がある。


8: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:25:43.82 ID:z6eOtm9+0.net

OK
検査して生みまくれ


9: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:26:28.04 ID:Sk+X0MdR0.net

人◯し


438: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 21:42:08.81 ID:EXUln9u70.net

>>9
まぁ人はいずれ死ぬ運命にあるのだから、問題ないと思うよ
増永のバカも電車にはねられて死んだけど、特に今現在深刻な問題になって無いしw


11: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:26:57.89 ID:dPT3kt750.net

10%障害者になるリスクのために97組の夫婦と医師が新生児を◯害しました^^


21: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:28:45.64 ID:UDvmsG5k0.net

>>11
新生児じゃねーよ


152: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:13:50.83 ID:ayQduCUd0.net

>>11
今の母体血胎児遺伝子染色体検査では少なくとも99.5%以上の確率でダウン症なんだけどな。


163: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:18:48.10 ID:sIGb6UYV0.net

>>152
疑陽性が0.5%もあるなら、それだけで中絶なんかできない。
20万もかけて新型やるくらいなら、最初から羊水検査やったほうがいい。


219: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:42:22.46 ID:ayQduCUd0.net

>>163
羊水検査の疑陽性率も0.2-0.5%とかだ。人間の操作が入って人間の目で見る検査では99%超えてきたら頭打ちになるからもう絶対正しいと判断すべき。
羊水検査は胎児にある程度のリスクがあるし可能な時期も結構大きくなってからしかできない。
だからちゃっちゃと医療経済的にも母体血検査してトリソミーでも出たら中絶したほうがみんなのため。
子供は生まれてないしもともと15%以上の確率で流産していたはずなんだから被害を受けるのは母親だけでしかもほんのちょっとの精神的・婦人科疾病のりすくのみ。


275: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:55:56.54 ID:sIGb6UYV0.net

>>219
その数字は古いと思うよ。
羊水検査の疑陽性はほぼないと思っていい。


362: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 21:13:54.69 ID:ayQduCUd0.net

>>275
ほぼないってのがこの数字だよ。現在出てる論文直近まで含めて全部こんなもんだよ。pubmedで検索してみ。


12: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:27:31.18 ID:uAuQYnao0.net

新自由主義社会でダウン育てる人って余程金持ちか何かか?


723: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 00:04:14.31 ID:D3kKygqs0.net

>>12
たけど、事故とかで障害が残るケースもある。
計画通りにはいかないんだから、気にしても仕方ないと思う。
そういう人でも安心して生きていける世界を作っていかないとダメなんじゃないかと思うわ。


14: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:27:35.40 ID:JA1EoII80.net

少子化少子化


15: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:27:38.15 ID:dQg8pYVA0.net

心の傷は消えない。難しい問題だから安易な判断は何とも言えない


126: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:04:56.04 ID:VFuWNHDM0.net

>>15
その「安易な判断」って誰がすると言いたいわけ?


16: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:28:00.95 ID:wSJ2OGtb0.net

(^p^)あうあうあー


854: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 06:10:01.47 ID:tsLGrBSu0.net

昨日帰りに寄ったスーパーで、小さい子供が全力で叫んでた
「子供泣いてるぞ、親は何やっとるねん」と思いながら買い物を
続けて、よう見たらそれ系の顔した>>16の子供やったよ

綺麗系の母親があやしてたけどそれでも叫んでたわ


862: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 06:50:24.88 ID:p4t2NHwR0.net

>>854
それダウンじゃなくて、自閉症だと思うよ
都内でも多い、
子育て放棄して、子供が騒いでも放置してて、躾不足で子供がそうなってるばあいと
先天的に自閉症で、親のがきちんと躾けてもそうなってる場合と両方ある

いずれの理由であってもご近所にそういう子供が住んでるともの凄い迷惑
一日中奇声あげっ放しで壁ドン床ドン
警察に直ぐ通報した方がいい
もしかしたら虐待の可能性もあるし


17: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:28:19.67 ID:JIHRnGRw0.net

そりゃそうだろ
どっちでも生むっていう人は検査しないだろうから


86: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:48:29.38 ID:0Rwgbafv0.net

>>17
その通りだね。
もはや哲学の問題で、能力のいい悪いが人間の全てだと言い切れる男女が、
結婚して子供を検査してから産めば良いw


250: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:49:02.93 ID:iul5iuo00.net

>>17
そうだよなあ。
検査した人、検査しないことを選んだ人、全体(検査を提案されなかった人を含む)
の数字出さないと意味ないね


873: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 07:37:27.21 ID:Z2WFDQyk0.net

>>17
あんた優秀だね


18: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:28:33.82 ID:QJj/whtl0.net

いい事だろ

ダウン症なんて産んだ方も生まれた方も不幸しか待ってない


158: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:17:44.56 ID:zSzzWo+60.net

>>18
正論。
批判してる人は、実際にそういう親子と接したことがない人だろうね。
育てる方も地獄、ダウン症の子も地獄って言う
(子供のうちはまだましだけど、大人になると誰もかまってくれなくなるし)


191: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:31:00.37 ID:UiSBSFIi0.net

>>158
ダウン症の人間と接すると、犯罪行為を推奨する人間になってしまうの?
だとしたら、ダウン症の人間って最悪だな。



198: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:34:06.11 ID:f2ZTf4cV0.net

>>191
他人の選択を他人が批判出来るようなもんじゃない、ってこと。
堕胎してる人達だって、喜んで堕胎してるわけじゃないでしょう。


206: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:37:48.58 ID:UiSBSFIi0.net

>>198
いいえ、他人の選択を批判できますよ。


211: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:39:23.59 ID:6t9GkDGa0.net

>>206
法律的に問題があるなら当然全員逮捕されてるよね?
なんで逮捕されてないのかな?


215: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:41:40.37 ID:UiSBSFIi0.net

>>211
司法の怠慢ですよ。
長年に渡る怠慢です。

犯罪を行う両親も、施術した医者も、それを庇うあなたも、人間のクズです。


 あなたは人間のクズです。


230: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:44:59.14 ID:6t9GkDGa0.net

>>215
この関係者全員が怠慢によって逮捕されてないとでも?
犯罪だと証明したければ一人でも逮捕させてみろよ?できないだろ?


19: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:28:41.45 ID:eKP0GfSA0.net

そりゃわざわざ検査に来てるんだからこの数値になるよな


20: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:28:42.88 ID:b0c/Qpn20.net

普通でなければ人間ではない
健常でなければ生きる意味はない


22: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:28:54.92 ID:eqLO635l0.net

 
これでいい。

人間の不良品は世に出すべきではない。


23: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:29:00.30 ID:gAMxXWtj0.net

劣悪遺伝子排除法


25: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:29:05.88 ID:vGSAcnJ/0.net

産んでから赤ん坊をポストに捨てるバカよりは中絶した方がええわな


844: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/28(土) 05:35:11.08 ID:mcRkq63b0.net

>>25
>産んでから赤ん坊をポストに捨てるバカよりは中絶した方がええわな

いやいや、中身はグズでも生むという義務を果たしてるだけ
産めるのに産まない奴等より何倍もマシ。


26: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:29:29.99 ID:pVF4Zuj60.net

産むか中絶かの苦悩みたいな報じられ方していて不思議に感じていたが何の事ぁない
3/113の極レアケースをイデオロギー的に殊更に吹聴していただけかい

そりゃ得られる指標をすべて得たうえでノーリスク判定でない限り出産しないわ普通


27: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:29:45.38 ID:JIHRnGRw0.net

生むという選択肢もあるし、社会のサポートもあってしかるべきだけれども
生まないという選択肢もある


28: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:30:31.35 ID:U3mMCHJy0.net

当事者が好きにしたらいいよ
但し他人に迷惑がかからん範囲でな


116: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:01:04.53 ID:hhrnMmJ00.net

>>28
それ、産むなって言ってるのと同義だろ


29: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:30:47.61 ID:myXupBcb0.net

ダウン症だから中絶ってのは
ダウン症の人に◯せ死ねと言ってるのと同じ


680: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 23:40:28.38 ID:q6DqZ35s0.net

>>29
昔は◯したんだぞ、金持ちは蔵に監禁


191: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 20:31:00.37 ID:UiSBSFIi0.net

>>158
ダウン症の人間と接すると、犯罪行為を推奨する人間になってしまうの?
だとしたら、ダウン症の人間って最悪だな。



41: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:33:39.74 ID:myXupBcb0.net

そのうちイケメンかブサイクか判別できたりして


49: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:35:50.87 ID:Sk+X0MdR0.net

>>41
ありえるな
そんでブサの人生なんか悲惨だから中絶とか言い始める奴が


42: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/06/27(金) 19:33:50.87 ID:EEKhVm280.net

まぁ、人にはいえないことだろうな