1: 2016/05/22(日) 15:59:29.49 ID:CAP_USER*
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/05/19/20160519dd0phj000273000p/9.jpg
先住民アイヌの祖先はどんな人たちだったのだろうか。
百々(どど)幸雄・東北大学名誉教授(解剖学・形質人類学)が近著『アイヌと縄文人の骨学的研究-骨と語り合った40年』(東北大学出版会)で、自身の研究史を振り返りながら人類学研究の現在の到達点を示している。
アイヌは顔の彫りが深いことなど、本土日本人(北海道、琉球諸島以外の日本列島人)と違った特徴があり、かつてはコーカサス人種説(白人説)も唱えられた。
百々さんは東北大学を卒業後、1969年に札幌医科大学に助手として採用され、翌年、発掘されたアイヌの頭骨に出合った。眉間(みけん)が盛り上がり、鼻の付け根が落ち込んで、鼻骨が前へ突き出るという立体的な顔の特徴が、研究しようと思っていた縄文時代人骨と共通していた。
そのころの骨の研究は、頭骨の長さや幅などを測る計測的方法が主流だったが、百々さんは、眼窩上孔(がんかじょうこう)(目の上の骨の小さな穴)など、身体機能に影響しないとみられる小さな差異(形態小変異)を比べる方法を選んだ。
遺伝的影響を見るのに適した形態小変異22項目について、各地で出土した古人骨や現代人骨の一点一点を観察して、あるなしを調べた。
縄文人(関東、東北)、大陸渡来系とみられる山口県・土井ケ浜遺跡と福岡市・金隈(かねのくま)遺跡の弥生時代人、古墳時代人、鎌倉時代人、室町時代人、江戸時代人、現代人(九州、東日本)、北海道アイヌの頭骨を比較した結果、縄文人と北海道アイヌだけがはっきりと別のグループに分かれた。
稲作文化が伝わらなかった北海道では、縄文時代の後も、続縄文時代と呼ばれる狩猟・採集文化の時代が続いた。
続縄文人を加えて分析した結果では、縄文人、続縄文人、北海道アイヌが1群をなし、本土の弥生時代から現代までの集団と大きく離れた。
アイヌが縄文人の直系の子孫で、渡来系弥生人の遺伝的影響をほとんど受けなかったことが明らかになった。
古代蝦夷(えみし)とアイヌの関係を調べるため、東北地方の古墳時代人、古代人(8~10世紀)、江戸時代人と、関東以南の人骨を比較すると、九州-関東-東北-北海道アイヌ・東日本縄文人の順に並んだ。
続きはソースで
http://mainichi.jp/articles/20160519/dde/014/040/006000c [2016.05.19]
先住民アイヌの祖先はどんな人たちだったのだろうか。
百々(どど)幸雄・東北大学名誉教授(解剖学・形質人類学)が近著『アイヌと縄文人の骨学的研究-骨と語り合った40年』(東北大学出版会)で、自身の研究史を振り返りながら人類学研究の現在の到達点を示している。
アイヌは顔の彫りが深いことなど、本土日本人(北海道、琉球諸島以外の日本列島人)と違った特徴があり、かつてはコーカサス人種説(白人説)も唱えられた。
百々さんは東北大学を卒業後、1969年に札幌医科大学に助手として採用され、翌年、発掘されたアイヌの頭骨に出合った。眉間(みけん)が盛り上がり、鼻の付け根が落ち込んで、鼻骨が前へ突き出るという立体的な顔の特徴が、研究しようと思っていた縄文時代人骨と共通していた。
そのころの骨の研究は、頭骨の長さや幅などを測る計測的方法が主流だったが、百々さんは、眼窩上孔(がんかじょうこう)(目の上の骨の小さな穴)など、身体機能に影響しないとみられる小さな差異(形態小変異)を比べる方法を選んだ。
遺伝的影響を見るのに適した形態小変異22項目について、各地で出土した古人骨や現代人骨の一点一点を観察して、あるなしを調べた。
縄文人(関東、東北)、大陸渡来系とみられる山口県・土井ケ浜遺跡と福岡市・金隈(かねのくま)遺跡の弥生時代人、古墳時代人、鎌倉時代人、室町時代人、江戸時代人、現代人(九州、東日本)、北海道アイヌの頭骨を比較した結果、縄文人と北海道アイヌだけがはっきりと別のグループに分かれた。
稲作文化が伝わらなかった北海道では、縄文時代の後も、続縄文時代と呼ばれる狩猟・採集文化の時代が続いた。
続縄文人を加えて分析した結果では、縄文人、続縄文人、北海道アイヌが1群をなし、本土の弥生時代から現代までの集団と大きく離れた。
アイヌが縄文人の直系の子孫で、渡来系弥生人の遺伝的影響をほとんど受けなかったことが明らかになった。
古代蝦夷(えみし)とアイヌの関係を調べるため、東北地方の古墳時代人、古代人(8~10世紀)、江戸時代人と、関東以南の人骨を比較すると、九州-関東-東北-北海道アイヌ・東日本縄文人の順に並んだ。
続きはソースで
http://mainichi.jp/articles/20160519/dde/014/040/006000c [2016.05.19]
引用元: ・【話題】アイヌのルーツ 縄文人にオホーツク人の影響★2©2ch.net
8: 2016/05/22(日) 16:03:51.46 ID:rL46SAYw0
遺伝子以外の証拠はいらない
9: 2016/05/22(日) 16:06:00.25 ID:C2+gwWf70
日本に侵略してきた民族だとまたしても証明されたな
10: 2016/05/22(日) 16:10:31.05 ID:mukzCRKi0
形質はすぐ変わるからあんまし意味なし
11: 2016/05/22(日) 16:14:21.51 ID:/ToxCWxA0
アイヌ人は厳密には人種じゃないし、単一の民族でもない
似たような暮らしをしてた人をアイヌと呼んだだけ
アイヌ同士でも争いがあったし、遅くに北方から流れてきたアイヌもいた
アイヌは日本の先住民族とは呼べない
似たような暮らしをしてた人をアイヌと呼んだだけ
アイヌ同士でも争いがあったし、遅くに北方から流れてきたアイヌもいた
アイヌは日本の先住民族とは呼べない
89: 2016/05/22(日) 22:22:52.68 ID:KMo8yhbx0
>>11
そうなんだよね、結局はまつろわぬ人々と同じ。
神道文化となった人は祭り、祭る。しかしそうではない勢力はまつろわぬ。
アイヌも、あえぬ、あわぬといった否定的な言葉を被せてることから、そういった勢力だったのが分かる
っていうかそう勢力だったのはアイヌの生活で分かるんだが。
アイヌの敗因は国としてまとまらない集落集団ってのが大きいしな。
そうなんだよね、結局はまつろわぬ人々と同じ。
神道文化となった人は祭り、祭る。しかしそうではない勢力はまつろわぬ。
アイヌも、あえぬ、あわぬといった否定的な言葉を被せてることから、そういった勢力だったのが分かる
っていうかそう勢力だったのはアイヌの生活で分かるんだが。
アイヌの敗因は国としてまとまらない集落集団ってのが大きいしな。
151: 2016/05/23(月) 20:50:49.37 ID:gdkVVv3i0
>>11
アイヌ語は単一の言語だよ
地域による違いは方言差にすぎない
アイヌ語は単一の言語だよ
地域による違いは方言差にすぎない
15: 2016/05/22(日) 16:17:14.50 ID:UNuXSCes0
アイヌは縄文系
古代蝦夷は弥生系
でOK?
古代蝦夷は弥生系
でOK?
16: 2016/05/22(日) 16:20:07.20 ID:8irzjlyX0
>>15
縄文人も弥生人も人種でも民族でもない。
縄文人とは縄文時代期間に日本にいたすべての部族。
弥生人とは弥生時代期間に日本にいたすべての部族
縄文人も弥生人も人種でも民族でもない。
縄文人とは縄文時代期間に日本にいたすべての部族。
弥生人とは弥生時代期間に日本にいたすべての部族
17: 2016/05/22(日) 16:22:36.51 ID:UNuXSCes0
もののけ姫のアシタカは
蝦夷だとすると風貌は弥生系だと思うのだが、どちらかと言えば眉毛の太い縄文系として描かれている
蝦夷だとすると風貌は弥生系だと思うのだが、どちらかと言えば眉毛の太い縄文系として描かれている
18: 2016/05/22(日) 16:23:11.39 ID:5uXuMIB50
>>1
> かつてはコーカサス人種説(白人説)も唱えられた
これも秋田美人コーカソイド起源説と同じガセネタだったのね
> かつてはコーカサス人種説(白人説)も唱えられた
これも秋田美人コーカソイド起源説と同じガセネタだったのね
20: 2016/05/22(日) 16:24:54.18 ID:FBDpZcl80
北から南まで人が動きまくって現代はさらにカオスに…
21: 2016/05/22(日) 16:25:21.56 ID:mukzCRKi0
こんな感じなような……
渡来系弥生人
↓
いろいろ→縄文人→→→土着系弥生人→日本人
↓ ↑
東北・北海道→→→→→→→→アイヌ
↑
ツングース
遺伝的な集団と文化とか生活様式での民族集団と、
近代の国民とがごちゃごちゃになりがちで混乱するが
あとテクノロジーの伝播と人的移動は別な動きをする場合が
渡来系弥生人
↓
いろいろ→縄文人→→→土着系弥生人→日本人
↓ ↑
東北・北海道→→→→→→→→アイヌ
↑
ツングース
遺伝的な集団と文化とか生活様式での民族集団と、
近代の国民とがごちゃごちゃになりがちで混乱するが
あとテクノロジーの伝播と人的移動は別な動きをする場合が
29: 2016/05/22(日) 16:41:33.41 ID:DoHkCGTD0
>>21
> あとテクノロジーの伝播と人的移動は別な動きをする場合が
だね
青銅器なんて日本でも発見されているが、
チグリス・ユーフラテス地域の遺伝子は発見されていない
そもそも安土桃山時代、銃を世界で最も生産していた日本は、
種子島で貰った火縄銃を参考に作ったもの
> あとテクノロジーの伝播と人的移動は別な動きをする場合が
だね
青銅器なんて日本でも発見されているが、
チグリス・ユーフラテス地域の遺伝子は発見されていない
そもそも安土桃山時代、銃を世界で最も生産していた日本は、
種子島で貰った火縄銃を参考に作ったもの
25: 2016/05/22(日) 16:29:58.18 ID:lbb/E93E0
アイヌ=縄文説って、浮かんでは消えしてる印象あるんだが、
いよいよ確定か?
いよいよ確定か?
27: 2016/05/22(日) 16:32:19.28 ID:G2z2TH540
アイヌは先住民族じゃねーって
28: 2016/05/22(日) 16:33:05.37 ID:pZY6ZNe30
アイヌが先住民なら現日本国民の9割以上が先住民だから
大和とアイヌの遺伝的違いは渡来人との混血比率
ベースは両方縄文人
大和とアイヌの遺伝的違いは渡来人との混血比率
ベースは両方縄文人
29: 2016/05/22(日) 16:41:33.41 ID:DoHkCGTD0
>>28
縄文人の部分が一緒というだけだろうな
縄文人の部分が一緒というだけだろうな
36: 2016/05/22(日) 17:15:26.94 ID:5J30D8z20
昔はアイヌ人と言えば濃い顔だったんだけど最近はエラが張っててパンスト被ってるみたいな顔が主流みたいね
37: 2016/05/22(日) 17:25:05.48 ID:eo3dGG2f0
壁画探して
38: 2016/05/22(日) 17:29:49.26 ID:wWJBKN/V0
ロシアにもアイヌ系いるよな 日本人とロシア人のハーフみたいなものだろw
42: 2016/05/22(日) 18:09:08.72 ID:3SG95oXb0
44: 2016/05/22(日) 18:21:24.04 ID:lbb/E93E0
>>42
「着物を着た白人」って感じするな
だからなんか「着させられてる」って印象を受けるが、自分たちの服なんだよなこれ変な感じ
「着物を着た白人」って感じするな
だからなんか「着させられてる」って印象を受けるが、自分たちの服なんだよなこれ変な感じ
70: 2016/05/22(日) 21:48:44.12 ID:l/KH98fL0
>>42
これが昔のアイヌの人達?完全にポリネシアンだな 部落の人間の形質がポリネシアンとそっくりって説もあるし
DNAを調べていくと日本のタブーとされている歴史も色々と分ると思うけど 皇室のDNAも調べれば面白いと思うしね
これが昔のアイヌの人達?完全にポリネシアンだな 部落の人間の形質がポリネシアンとそっくりって説もあるし
DNAを調べていくと日本のタブーとされている歴史も色々と分ると思うけど 皇室のDNAも調べれば面白いと思うしね
189: 2016/05/24(火) 17:42:05.81 ID:psczVnJY0
>>42
白人ではなくアボリジニとかのオーストラロイドみたい
白人ではなくアボリジニとかのオーストラロイドみたい
43: 2016/05/22(日) 18:10:47.16 ID:mukzCRKi0
まあずっとアイヌが沿海州の方と貿易してたのは知られてたし
49: 2016/05/22(日) 19:29:35.71 ID:l2HUhwyN0
キリストなんてアラスカ経由で八戸に付いて ゴットを通って新郷村に入った
のち天狗になって日本全国を修行した
のち天狗になって日本全国を修行した
54: 2016/05/22(日) 20:01:35.03 ID:vhZ0O+YZ0
ギリヤーク人の文化は結構新しいと思うし、古代から受け継いだ文化というよりは文明を自ら捨て去った文化だろう
55: 2016/05/22(日) 20:03:22.46 ID:GBEjHoHj0
アイヌが交易してたのは解ってるんだから、沿海州やオホーツクと混血してて当たり前。
アイヌが縄文人直系なんて言語や風俗から考えても無理筋なんじゃないの。
アイヌが縄文人直系なんて言語や風俗から考えても無理筋なんじゃないの。
66: 2016/05/22(日) 21:46:13.42 ID:mukzCRKi0
今は、ゲノム検査して、
一定の割合で起こる意味のない突然変異の数で、
分岐からの年代計算とかする時代だからなあ
一定の割合で起こる意味のない突然変異の数で、
分岐からの年代計算とかする時代だからなあ
80: 2016/05/22(日) 22:04:20.04 ID:pS5KFt6l0
ルーツはアフリカ
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