1: 2017/04/15(土) 01:38:08.60 ID:CAP_USER
「トクホの大嘘」の真実㊥ ミスリードする学者達、「フードファディズムと同じ扇動」

 「トクホの大嘘」には多くのアカデミアがコメントを寄せた。だが読者の多くはその素性を知る由もない。いかにして「大嘘」の"ウソ"は作られたのか。

正当な範疇?
 「先生は一部(根拠が)弱い論文を持ち出して全体を『悪』とするのは違うと。ただ、(記事は)ある種正当な範疇だと。誰か反論記事を書いてくれないかな、とも言っていた」(日本健康・栄養食品協会関係者)。先生、というのは東京大学名誉教授にして日本学術会議元副会長、食の安全・安心財団理事長を務める唐木英明氏のこと。「大嘘」にコメントを寄せた一人だ。

 会話が交わされたのは、日健栄協が3月末に行った機能性表示食品の届出手引書のお披露目の席。
というのも唐木氏は協会内「ガイドライン研究会」座長を務め、前出関係者によれば「協会と関係が深く、業界の指導的役割を果たしている」からだ。

 だが、誌上では「世にはびこるインチキな健食のシェアが減るなら、わずかとはいえ根拠があるトクホの登場に消極的に賛成してきた」と後ろ向きなコメント。
「根拠論文に問題のあるものが存在するのも事実」と、協会会員でもある日本オリゴ、日本ケロッグのトクホを公然と批判した。
そもそも記事にコメントを寄せたのはどんな面々か。

懐疑派の集まり
 まずは学者から。難消化性デキストリンに「脂肪吸収抑制効果はない」と断じた山本啓一千葉大学名誉教授は「グルコサミンはひざに効かない」の著書で知られ、「トクホにほぼ効果はない」とした高橋久仁子群馬大学名誉教授は、「フードファディズム」(食品が健康に与える影響を過大に信じること)という言葉を日本に紹介した人物。
以来これを唱え続け、サプリに頼らず栄養を過不足なく摂る食生活の重要性を説く。

 だが、同じアカデミアからも「(高橋)先生は"サプリなんて"と全否定するが、食品の栄養素自体が変わり、現実問題補助するものは必要。
その事は先生も分かっているはず」「『大嘘』といたずらに消費者をミスリードする記事に加担することこそ先生が嫌うフードファディズムと同じ扇動」といった声が上がる。

続きはソースで

http://www.tsuhanshinbun.com/archive/2017/04/post-2820.html 
images


引用元: 【医学】「トクホの大嘘」の真実 ミスリードする学者達、「フードファディズムと同じ扇動」©2ch.net

スポンサーリンク
3: 2017/04/15(土) 01:59:21.16 ID:nRkgZnc3
と、いう大嘘。言い出したら切りがない。

4: 2017/04/15(土) 02:03:02.02 ID:ak0auQ1n
反証するのに大した実験もやってないと思うんだが

10: 2017/04/15(土) 04:22:25.78 ID:uQ+JjTIZ
>そもそも記事にコメントを寄せたのはどんな面々か。
統計学が出てこない時点で妄言の域を出ない
小学生じゃないんだから根拠を出せ

13: 2017/04/15(土) 05:17:44.76 ID:9AIBu/Hi
論文が発表された掲載された=効果あり
みたいな考え方じゃだめだよね
たいていそういう論文って
企業側の思惑をはらんだ状態で発表されるわけだから。
無関係な研究者が何グループか、その論文を批判的な立場から検証したうえで
それでも、その論文の内容が正しかったって結論にならなきゃだめだよね。
もっとも、そんな作業しても何の得にもならない、
謝礼やらその代替手段が必要、そうしたら無関係ではなくなる
まあ理想ではあるけど実現は難しいだろうけどね

15: 2017/04/15(土) 06:45:07.61 ID:ENCP4sOy
食物は薬と同じくらい危険

17: 2017/04/15(土) 08:02:14.73 ID:5+o/yj7G
ブルーベリーが目にいいという嘘を平気で垂れ流し続ける連中もどうにかした方がいい。
そして、コラーゲンは、食べても吸収出来ない。

18: 2017/04/15(土) 14:50:55.54 ID:TD3lJVv1
トクホだけじゃねえだろ
さまざまな鑑定書に権威者の意向が反映されてる

>>17
>コラーゲンは、食べても吸収出来ない。
この前ガッテンで言ってたわ
吸収できないんだけど食べて分解されたコラーゲンが体内コラーゲンの生成のスイッチを入れるんだとか
もう無理ありすぎて

20: 2017/04/15(土) 15:27:25.36 ID:3rZu3OKY
>>17>>18
そういう「不要論派」の発言も胡散臭いわ
体内で生成できる非必須 アミノ酸でも、加齢と共に生成能力が衰えるので経口摂取は有効だ

 『コラーゲンは』、食べても吸収出来ない
 『コラーゲンは』体内のアミノ酸から生成される

材料となるアミノ酸は?
コラーゲン摂取で材料補給できるじゃん
高齢者で、コラーゲン摂取している者と摂取していない者、コラーゲン生成能力が同じになるという方が非科学的だろ

24: 2017/04/15(土) 15:54:37.71 ID:sLiCNQYI
>>17
> コラーゲンは、食べても吸収出来ない
これこれ
嘘を言ってはいけない

×吸収できない
○コラーゲンのままの形で吸収できない

繊維質とは異なりタンパク質として消化され吸収されるので、
消化されずに糞として大腸から排出されるわけではない

コラーゲンというタンパク源を摂取した

というだけ
アミノ酸に分解されて、他のタンパク質と区別が付かない

19: 2017/04/15(土) 15:21:39.91 ID:3rZu3OKY
しかし例えばビタミンCはブロッコリー100gあたり120mgと書かれているが、産地や季節で変わるからな
100gあたり30mgしかビタミンCが含まれないブロッコリーは詐欺か?
では、詐欺とはなんぞや?

21: 2017/04/15(土) 15:29:04.36 ID:3rZu3OKY
まあ、もちろんコラーゲン食ってアミノ酸補給するのは非効率的
アミノ酸サプリを摂る方が効率的
でもサプリは否定されてるんだっけ?
どうしろとwww

25: 2017/04/15(土) 16:07:05.68 ID:GrSYzszD
わいサプリマニア
風邪知らずやで
トクホは知らん

29: 2017/04/15(土) 20:26:39.83 ID:uyRGpj70
トンデモ学者??が多用する
嘘とは100パーセント言い切る事が出来ないから本当の可能性が無いとは言い切れない、論法か有るからな。

学者さんの悪い所は、このての連中をバカバカしいと真面目に相手にしなかった所、結果オモシロければ良い連中にトンデモがもてはやされたと。

30: 2017/04/16(日) 03:26:35.48 ID:Yo1oA4JP
>>29
異論学者から
研究機会を奪うのが学会学者だから忙しいのよ

ハラスメントに遭った異論学者へ
新研究の機会を与える公共公平な考察機
関が必要

31: 2017/04/16(日) 03:31:02.45 ID:Yo1oA4JP
>>30
特に医学

東洋医療にも所謂治験の補助
科目で異なる名称とか
素人でも理解できる名称へ統一とか

改革するべき事は山ほどある

51: 2017/04/17(月) 21:30:18.54 ID:Kbk0BfZs
>>31
素人でも理解できるようになんかできねーよ
医学に限らずどの分野でも一緒
基礎知識がないのに正しく理解しきれるわけがない

34: 2017/04/16(日) 13:53:36.48 ID:zxUvSPxz
食べ物は、自分でも気を付けてれば、体に向いてるかどーかわかることもあるからな
他人を肩書で判断するより、結果で判断するのと似てるでそ

35: 2017/04/17(月) 18:05:22.34 ID:u/pMsJrs
サプリは食物の欠片だよ
サプリ食べるなら食物を食べた方が良い

36: 2017/04/17(月) 18:56:12.52 ID:L3RZHZsX
利権
御用学者

原発事故で散々騙されても
未だに騙される馬鹿民族

37: 2017/04/17(月) 19:56:25.15 ID:HMnCA/nQ
魔法の食い物は存在しない

41: 2017/04/17(月) 20:45:28.24 ID:8te5iTdI
こんなもん気にして食品買ってねえわ
自分が食べたい物、身体が必要としてる物を財布と相談して選んで買うだけ
トクホだのなんだので価格が上がるならそんなもん止めてその分価格下げてほしいわ

42: 2017/04/17(月) 20:48:49.74 ID:E5DdJrJd
トクホ制度自体はいいと思うんだがな
TV番組や雑誌で煽られて絶えず量産され続ける
怪しい健康食品を見てると特にそう思う

ただ商業主義に毒されると不正の温床となって制度自体機能しなくなるから
そうならないような厳格な仕組みにして欲しいところ

47: 2017/04/17(月) 21:08:48.31 ID:JEo6qMMh
トクホなんて最初からビジネス先行なんだから
論文がありますなんていったって
どこまで信じていいのかわかったもんじゃない

48: 2017/04/17(月) 21:09:11.49 ID:urMOp//r
デキストリンの論文読んだが40例しか対象が無いのに有意差ありとか
エビデンスを疑われるものばかりだったぞ。これで特保認可していいのかね

49: 2017/04/17(月) 21:15:59.42 ID:7UZ9DcWH
トクホってお金で買えるモンドセレクションと似たようなもんだという認識。
モンドセレクションは特別付加価値つけて売らないものも多いけど、トクホはかなりボッタクってる印象。

58: 2017/04/18(火) 02:35:04.56 ID:XkZadrTI
モンドセレクションの後釜

60: 2017/04/18(火) 05:33:02.54 ID:R8N6xeGb
一つだけ真実がある。
何食っても、何飲んでも必ず死ぬ。