1: 2017/12/08(金) 23:40:16.02 ID:CAP_USER
今から130億年以上前に誕生した超巨大ブラックホールを発見したと、米カーネギー研究所などのチームが発表した。

 チームによると、観測史上最古で、質量(重さ)は太陽の約8億倍。初期宇宙の進化の解明につながる成果で、英科学誌ネイチャーに7日、論文が掲載された。

 チームは、南米チリにある大型望遠鏡(口径6・5メートル)で、遠方の宇宙を観測した。

続きはソースで

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/20171207-OYT1T50044.html
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引用元: 【宇宙】130億年以上前に誕生、超巨大ブラックホール

2: 2017/12/08(金) 23:41:38.41 ID:ZV0CKatl
そんなの分かるわけない

3: 2017/12/08(金) 23:42:36.76 ID:Gr54/QXY
実はブラックホールの奥が神様領域かもな

4: 2017/12/08(金) 23:45:20.08 ID:DQ9e6U0k
で実際はもうすぐ近くに来ているとか?

5: 2017/12/08(金) 23:51:22.38 ID:9hqyZFnr
大中小のブラックホールの内部がどのようになっているか、知りたいものだ。
角運動量保存則が通用するなら、我々が知っている宇宙の小部分
みたいに天体に分かれて存在しているのか。いや我々が知っているような
物質が存在できるかどうかさえも蚊帳の外なんだっけ。

7: 2017/12/09(土) 00:09:44.84 ID:bLSEaPLC
俺は宇宙ってある生命体の体の中だと思う
宇宙が膨張してるのは、その生命体が歳を重ね成長してるから
ブラックホールは、人間で言うと毛穴みたいなもの
もしブラックホールを無事通過できれば、生命体の暮らす世界に行ける

8: 2017/12/09(土) 00:12:14.50 ID:NZ37Lrnb
ブラックホールたって単なる超巨大質量の天体なんでしょ

9: 2017/12/09(土) 00:15:54.36 ID:TkNScLYY
>2008年にはOJ 287というクエーサーが太陽質量の180億倍と1億倍という、
>極めて質量の大きなブラックホール同士の連星系であることが判明した。

これ↑を認めるなら、太陽の約8億倍の「超巨大ブラックホール」というのは、
とてもヘンな表現だろうな。

22: 2017/12/09(土) 11:59:06.99 ID:eYYD65tS
>>9
130億年以上前から存在するブラックホールの中では超巨大という意味では?

29: 2017/12/09(土) 12:31:04.25 ID:Vqbqxxhe
>>22
最も小さい超大質量ブラックホールは太陽の10万倍程度の質量である。
とwikiにも書いてある

33: 2017/12/09(土) 13:01:47.26 ID:ukLZUeW5
>>22
>130億年以上前から存在するブラックホール

表現が微妙だな
われわれが見ているのは130億年以上前の光景、あるいはスナップショット
「130億年以上前の時点で存在していたブラックホール」とかの表現の方がしっくりくる
ケチつけるみたいですまんが

34: 2017/12/09(土) 13:44:14.18 ID:M1NCBtsN
>>33
存在していた、じゃ過去形になるじゃん
ブラックホールにとって130億年前なんて一瞬みたいなもんだから

36: 2017/12/09(土) 14:23:14.90 ID:QwwZWkXX
>>34
存在していた
は過去形ではなく過去完了形だと
細かい指摘をしてみる

14: 2017/12/09(土) 01:14:47.35 ID:ntrIgTyh
近未来、技術的特異点を迎えて、人工知能がもの凄い加速度で真理を追究し始める。
その後、人類は滅亡するんだけど、その後も、人工知能の進化体が真理の追究を継続してるんだ。
その人工知能の進化体が約1億年ほど真理の追究をした時に宇宙の真理を理解し創造主と結びつくことが出来るんだよ。
俺たちはミジンコ以下の存在だけど、科学技術の進歩という大切なミッションがあるんだ。

16: 2017/12/09(土) 02:28:59.40 ID:ejJw5oUs
ビッグバン直後はぎゅうぎゅうに詰まってるんだから
巨大ブラックホールは必然だろ

むしろなぜ、物質全部がブラックホール化しなかったのかが謎

18: 2017/12/09(土) 11:19:37.95 ID:Vqbqxxhe
>>16
この宇宙が閉じているなら一種のブラックホールだろ

17: 2017/12/09(土) 03:34:35.56 ID:aHCtJtuH
ビッグバンの直後は質量も重力も存在しない、
っていうのはどうでしょうか?

45: 2017/12/10(日) 00:05:04.05 ID:Y1XshQS3
>>17
その場合、ビッグバン説は崩壊する。

50: 2017/12/10(日) 03:34:12.70 ID:aQqGrmig
>>45
なぜ?
そもそも、現在の宇宙の物質が特異点の一点に圧縮されてたなんて無理でしょ

物質とエネルギーは等価
そして、
物質と時空も等価(質量で時空が曲がる)
そして、
エネルギーと時空も等価
と考えたら、どうですかね

54: 2017/12/10(日) 05:46:14.99 ID:dhoNOpXy
>>50
すまん物質と時空が等価ってのはどういうこと?

19: 2017/12/09(土) 11:26:59.87 ID:IvEPNFR5
密度、重力が無限大になっていないからブラックホールじゃねえよ

21: 2017/12/09(土) 11:49:43.61 ID:oDSgvcW5
ある別の宇宙の巨大ブラックホールがはじけたのが現宇宙のビッグバンなのかもな

24: 2017/12/09(土) 12:06:22.60 ID:IvEPNFR5
いて座A* は太陽質量410万倍の超大質量ブラックホールだな

25: 2017/12/09(土) 12:19:26.46 ID:VICpa3Qt
宇宙の大きさはよく130億光年といわれるが、重さが不明だな。1*10の40乗グラムくらいか?

26: 2017/12/09(土) 12:24:20.62 ID:Nm9mj9HZ
初期の組成だといきなり超巨大ブラックホール化できたってことか?
でも種族IIの星もいっぱいあるよね

27: 2017/12/09(土) 12:27:20.97 ID:QOr5kpUj
実際の宇宙の年齢っていくつなんだろうな?
宇宙誕生から6億年でこんなもんがポンポンあったらシュバルツシルト半径でみんな飲み込まれてるだろうし。
それ以上に空間の拡張力の方が強かったのか?

28: 2017/12/09(土) 12:29:33.51 ID:wnNC6PLF
いまのほとんどの銀河も中心の超大質量ブラックホールの周囲にガスが存在してた頃は
それを吸い込むときに莫大なエネルギーを放出してたんだよな

その機構はなんと摩擦熱()だが恐るべきことに
質量-エネルギー変換効率は核反応より桁違いによかったという

今は周囲のガスは全部吸い尽くして、たまに落ちてきた恒星を飲み込むぐらい

31: 2017/12/09(土) 12:35:31.62 ID:Vqbqxxhe
>>28
吸いつくすより、集まってきたガスの摩擦熱で発生した輻射によってガスがふきとばされて
激的反応が終息する ガスが重力で再び集まれば再点火もあるのでは

30: 2017/12/09(土) 12:33:41.20 ID:Cc+Ah3bf
ブラックホールが時空を曲げるって事は
ブラックホールには時間は関係ない!
時空ではない世界があるのよ!?

38: 2017/12/09(土) 15:18:57.97 ID:Vqbqxxhe
130億光年先の銀河の姿は130億年前の我々の天の川銀河の姿にそっくりなのかもしれないしそうでないのおかもしれない
その程度に考えるのが一番

39: 2017/12/09(土) 15:21:45.01 ID:5dtAyeeU
ブラックホールは幽霊と一緒でしょ
BHという概念で考えるとBHなんてねーよそんなものでFA

41: 2017/12/09(土) 16:25:09.38 ID:Majr0z2I
一番の疑問は宇宙の中に生命体が発生したこと
生命体を発生させることが宇宙の目的なのか
必然なのかそれとも偶然なのか
それが問題だオレの場合は

61: 2017/12/10(日) 11:02:16.24 ID:ZQezjfFq
>>41
ただの化学反応の一形態だろ。
鉄が錆びるのを生きているとみなすかどうか。

47: 2017/12/10(日) 01:54:22.69 ID:NWK/4wJK
>>1
>極めて明るい~ブラックホールが存在する

ブラックホールじゃねーじゃん

48: 2017/12/10(日) 02:14:36.31 ID:O0XfO6KS
>>47
>極めて明るい「クエーサー」と呼ばれる天体

58: 2017/12/10(日) 09:32:26.25 ID:iZyDwGdf
>>47
活動銀河核で検索してごらん

51: 2017/12/10(日) 04:05:43.58 ID:z6NjHj3F
>>1
なんで?

ガスができて、
星ができて、
金属ができて、
銀河ができて、
ずっと最後になってから潰れて集まって超巨大ブラックホールになるんじゃないのか?

59: 2017/12/10(日) 09:34:35.26 ID:O0XfO6KS
>>51
そのモデルは成長速度に問題があって数億年程度じゃ超巨大質量まで成長できない

62: 2017/12/10(日) 11:43:53.61 ID:Rk61Uvh3
>>59
ブラックホールは事象の地平面に近づくに従って時間の進みが遅くなるから、外からは一億年も経ってないけど
ブラックホール自体はもう数百億年経過してるとかいう理論は?

63: 2017/12/10(日) 12:30:15.57 ID:O0XfO6KS
>>62
遅くなるのに数百億年?

52: 2017/12/10(日) 05:38:09.22 ID:qkKmEwLd
結局宇宙の外側ってどうなってんの