1: 2018/01/04(木) 17:29:39.11 ID:CAP_USER
人間は協力する相手を知り、関係性を構築できる状況では協力的になるものの、懲罰を受けると協力関係が阻害され、報復を誘発する-。
北海道大学が米国、イタリア、中国など5カ国の大学と進めた「囚人のジレンマ」に関する国際共同研究でこんな結果が出た。研究成果は米国科学アカデミー紀要にオンライン掲載された。
北海道大学によると、実験には225人の被験者が参加、2人の相手を対象に協力か裏切りを選択した。
それぞれ毎回相手が入れ替わる「シャッフル」、相手が固定される「ネットワーク」、相手が固定されたうえ選択肢に懲罰が加わる「懲罰付きネットワーク」の3方式で計50ラウンドの実験を進めた。
その結果、相手を認識できるネットワークでは協力行動が維持され・・・
続きはソースで
論文情報:【Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America】
Punishment diminishes the benefits of network reciprocity in social dilemma experiments
大学ジャーナル
http://univ-journal.jp/18104/
北海道大学が米国、イタリア、中国など5カ国の大学と進めた「囚人のジレンマ」に関する国際共同研究でこんな結果が出た。研究成果は米国科学アカデミー紀要にオンライン掲載された。
北海道大学によると、実験には225人の被験者が参加、2人の相手を対象に協力か裏切りを選択した。
それぞれ毎回相手が入れ替わる「シャッフル」、相手が固定される「ネットワーク」、相手が固定されたうえ選択肢に懲罰が加わる「懲罰付きネットワーク」の3方式で計50ラウンドの実験を進めた。
その結果、相手を認識できるネットワークでは協力行動が維持され・・・
続きはソースで
論文情報:【Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America】
Punishment diminishes the benefits of network reciprocity in social dilemma experiments
大学ジャーナル
http://univ-journal.jp/18104/
引用元: ・【心理学】囚人のジレンマ実験、懲罰が報復を生む環境を解明 北海道大学
3: 2018/01/04(木) 17:32:54.71 ID:pcexHMTK
良くわからない話ですね。
だれか、易しく解説をしてほしい。
だれか、易しく解説をしてほしい。
17: 2018/01/04(木) 19:51:50.56 ID:90dmGTKW
>>3
ある強盗事件の容疑で収監された、共犯と疑われる2人の囚人。
犯罪の決定的証拠を掴めていないため、このままでは2人の刑は重くて2年である。
そこで取調官は、2人の囚人を別々にして、それぞれにこう言った。
・もしお前らが2人とも黙秘したら有罪だが、決定的証拠がないから2人ともせいぜい懲役2年だ。
・だがもしお前だけが自白したら、お前の協力を評価して即釈放してやろう。
逆に黙秘した相棒は、お前の自白で決定的証拠が確定するから、懲役10年となる。
・逆にお前が黙秘して相棒が自白したら、同じ理屈で相棒は即釈放、お前は懲役10年だ。
・もし2人とも自白したら、罪は確定するが自白を酌量して、2人とも懲役5年だろう。
・ちなみに、これと同じ話をお前の相棒にもしているぞ?
2人の囚人は接触できず、お互いの考えは判らない。
この時、囚人は相棒と協調して黙秘すべきか、それとも相棒を裏切って自白すべきか?
ある強盗事件の容疑で収監された、共犯と疑われる2人の囚人。
犯罪の決定的証拠を掴めていないため、このままでは2人の刑は重くて2年である。
そこで取調官は、2人の囚人を別々にして、それぞれにこう言った。
・もしお前らが2人とも黙秘したら有罪だが、決定的証拠がないから2人ともせいぜい懲役2年だ。
・だがもしお前だけが自白したら、お前の協力を評価して即釈放してやろう。
逆に黙秘した相棒は、お前の自白で決定的証拠が確定するから、懲役10年となる。
・逆にお前が黙秘して相棒が自白したら、同じ理屈で相棒は即釈放、お前は懲役10年だ。
・もし2人とも自白したら、罪は確定するが自白を酌量して、2人とも懲役5年だろう。
・ちなみに、これと同じ話をお前の相棒にもしているぞ?
2人の囚人は接触できず、お互いの考えは判らない。
この時、囚人は相棒と協調して黙秘すべきか、それとも相棒を裏切って自白すべきか?
4: 2018/01/04(木) 17:39:09.68 ID:hA6uDaGe
確かによく分らない
懲罰が懲罰返しとか、実社会での懲罰を問う結果とか、それだけでは説明不足
もしかして、現在社会では当然とされている信賞必罰や犯罪者への罰は必ずしも良い結果を生むとは限らない、
という事が言いたいのだろうか?
懲罰が懲罰返しとか、実社会での懲罰を問う結果とか、それだけでは説明不足
もしかして、現在社会では当然とされている信賞必罰や犯罪者への罰は必ずしも良い結果を生むとは限らない、
という事が言いたいのだろうか?
5: 2018/01/04(木) 17:45:16.43 ID:PGgSUQrD
選択肢が「協力」「敵対」の2つでなく「懲罰」が加わった3つなら
そのモデルはもはや「囚人のジレンマ」じゃないだろ。
それはともかく、利得マトリクスも見せてくれないんじゃ
この記事からは何の情報も得られないと思うんだけど。
そのモデルはもはや「囚人のジレンマ」じゃないだろ。
それはともかく、利得マトリクスも見せてくれないんじゃ
この記事からは何の情報も得られないと思うんだけど。
6: 2018/01/04(木) 17:45:42.93 ID:vdIvvC/e
良くも悪くもなくて、
自然現象としてこう言う事が有ります、
ってだけかな。
よく分からないってだけで、相手を叩く
って現象も説明できそう。
自然現象としてこう言う事が有ります、
ってだけかな。
よく分からないってだけで、相手を叩く
って現象も説明できそう。
7: 2018/01/04(木) 17:49:18.65 ID:cGCFG7pj
懲罰をガチなのにしたら実験結果が大きく変わるかも
より自己本位になるのか、それとも反って仲間を庇うようになるのか
より自己本位になるのか、それとも反って仲間を庇うようになるのか
9: 2018/01/04(木) 17:51:47.52 ID:vdIvvC/e
>>7
心理学の実験で、
致死レベルだ言われていた懲罰でも当然のように実行した実験も有るし、より自己本位になりそう。
心理学の実験で、
致死レベルだ言われていた懲罰でも当然のように実行した実験も有るし、より自己本位になりそう。
26: 2018/01/05(金) 09:32:42.95 ID:0Vg+wvDW
>>9
あれは何ボルトが致死レベルか判らなかったてのもあるかも
しかも1,000Vくらいでも元気にギャーとか言っているんだぜ?
あれは何ボルトが致死レベルか判らなかったてのもあるかも
しかも1,000Vくらいでも元気にギャーとか言っているんだぜ?
33: 2018/01/05(金) 21:31:20.83 ID:JxEgIYdV
>>26
そう、分からなかったから
直接殴り倒すとかじゃ無ければ、どんなキツい懲罰だろうと平然と実行するだろうと
そう、分からなかったから
直接殴り倒すとかじゃ無ければ、どんなキツい懲罰だろうと平然と実行するだろうと
8: 2018/01/04(木) 17:49:59.81 ID:5npyqY0G
匿名になった途端、相手を裏切るってこと?
10: 2018/01/04(木) 17:52:22.70 ID:k4mKd7Ee
囚人のジレンマの実験結果をまとめたんでしょ。
被験者が相手や懲罰によって影響を受け、
個人の利益につられると全体の利益を害する、
という結果になったんだろうけど、前から言われてた
内容で新規性がないな。わかりきった内容だしj。
被験者が相手や懲罰によって影響を受け、
個人の利益につられると全体の利益を害する、
という結果になったんだろうけど、前から言われてた
内容で新規性がないな。わかりきった内容だしj。
15: 2018/01/04(木) 18:04:11.10
更正なんて無理だろ。
何か悪いことすると電撃が走るよう、身体にAEDを埋め込めや。
何か悪いことすると電撃が走るよう、身体にAEDを埋め込めや。
16: 2018/01/04(木) 18:14:17.10 ID:YSMFQXXq
「懲罰」て時点で話がおかしい
20: 2018/01/04(木) 20:46:27.53 ID:hA6uDaGe
どっちでも同じだよ、これはゲーム理論といって米軍も戦争で判断材料で使ってた
太平洋戦争なんかでも応用していたと言われる
個人的に思うのは、これ裏切りになるのかな、と言う事かな
事前にこうなるとお互い分ってたわけでもないからね、お互い自白ならおあいこで5年だからね
自分だけ自白しなければ10年なわけで、家族レベルでもない限り、そういう判断をしても仕方ないとも思う
太平洋戦争なんかでも応用していたと言われる
個人的に思うのは、これ裏切りになるのかな、と言う事かな
事前にこうなるとお互い分ってたわけでもないからね、お互い自白ならおあいこで5年だからね
自分だけ自白しなければ10年なわけで、家族レベルでもない限り、そういう判断をしても仕方ないとも思う
21: 2018/01/04(木) 21:14:38.16 ID:ReZpx1lX
これだけで扱える内容だとは思えないけれども
懲罰≒ハラスメントとすることで、働いていく上でパワハラやセクハラ等が
仕事の協力関係を阻害して社会的な厚生を下げている
という話にも出来るかもしれない
裏切りや報復を離職や裁判等に置き換えることになるわけで
定量的なデータを得る足掛かりにもなる
懲罰≒ハラスメントとすることで、働いていく上でパワハラやセクハラ等が
仕事の協力関係を阻害して社会的な厚生を下げている
という話にも出来るかもしれない
裏切りや報復を離職や裁判等に置き換えることになるわけで
定量的なデータを得る足掛かりにもなる
24: 2018/01/05(金) 01:46:10.78 ID:cbDs+uvX
相手を認識できないほど集団が大きくなったから実世界に置ける懲罰が生まれたんじゃないの
36: 2018/01/08(月) 18:05:52.62 ID:uCuK15d2
復讐の連鎖による無間地獄から逃れることはできない
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コメント
コメント一覧
>もしかして、現在社会では当然とされている信賞必罰や犯罪者への罰は必ずしも良い結果を生むとは限らない、
という事が言いたいのだろうか?
そういうこと。元記事にも
>北海道大学の研究チームは「実世界でなぜ、懲罰が行われているのかを問う結果になった」としている。
て書いてある。
懲罰感情って実は快感系で、刑罰って本能的な制裁行為を社会が肩代わりしてるだけだからね。
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