1: 2018/01/24(水) 22:41:04.51 ID:CAP_USER
林文部科学大臣は閣議のあとの記者会見で、京都大学のiPS細胞研究所に所属する助教が論文でデータのねつ造などの不正を行ったと認定された問題を受けて、調査結果を精査したうえで、公的研究費への応募資格停止などの対応をとる考えを示しました。

京都大学は22日、iPS細胞研究所の山中伸弥所長らが記者会見を開き、去年2月、iPS細胞から脳の血管の組織を作り出すことに成功したと発表した論文の11の図にねつ造と改ざんがあり、所属する山水康平助教が不正を行ったと認定したことを公表しました。

これについて林文部科学大臣は記者会見で
「研究活動への国民の信頼を揺るがす問題で、極めて遺憾だ。

続きはソースで

関連ソース画像
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180123/K10011299111_1801231317_1801231324_01_02.jpg

NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180123/k10011299111000.html
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引用元: 【京大iPS論文不正】〈続報〉 文科相「公的研究費への応募資格停止も」[18/01/23]

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4: 2018/01/24(水) 22:56:05.15 ID:uIBq2R3d
企業だったら
ソニーの天才エンジニア井深を自由に研究させつつ
経営トップが責任関連を全て背負う、とか、
ホンダなんかの例もあるんだけど、


そういう体制をiPSでも取らせないと首がいくつあっても足りないよ
オボカタみたいに企業が仕込んだかのようなアヤしい伏兵は
今後もいくらでも登場するはず

5: 2018/01/24(水) 22:58:21.29 ID:nwgd8PVk
まずこういう不正が起こる土壌が作られたのは、
お前たちが成果主義に乗っかって結果の出そうな研究以外にはサポートしない体制を作ったからだろ?

23: 2018/01/25(木) 00:18:30.65 ID:gTEJYBAe
>>5
まあ現状見たらお前の言う通りで、企業がやるべきテーマを何で大学がやるんだよってのは思う
おまけに言えば、考え方も大学と企業で似通ってて、ドツボにハマると抜け出すのが難しい
助教と言う身分を考えたら保身の為にやらかした不正なのだろう
独法化は失敗だったね

それでもディオバン事件を始め、医学部の論文捏造癖は、権力欲と私利私欲の追求が顕著で、東大始め最早組織は腐りきってるけどな

6: 2018/01/24(水) 23:00:13.92 ID:ixJLSW/p
組織だって隠蔽してたんならそういう処置も致し方ないが、一個人がかましただけならその個人の処罰だけでいいっつーの
iPSというとんでもない成果&技術の研究の邪魔を国がしてどうする!!!

7: 2018/01/24(水) 23:01:25.55 ID:GhByCAik
本性がわかった今、税金の無駄使いだから停止でええやろ
それより他の論文に捏造ないかそちらに税金投入して徹底的に調べろよ
各大学や国の研究団体も影で悪いことし放題だろ
もう性善説に立つのやめろ

8: 2018/01/24(水) 23:03:21.57 ID:nwgd8PVk
こうやって日本は技術立国から脱落していくんだな。

12: 2018/01/24(水) 23:12:12.27 ID:nwgd8PVk
そもそも結果が出るかどうか判らないのが科学研究だ。
その成果は出そうと努力したからといって出て来るものではない。
偉大な発見はむしろ世俗的な問題から解放された状態で自由な思考を巡らした結果として、
それこそ果実が自然に落ちるようにしてもたらされる場合が多い。

13: 2018/01/24(水) 23:14:08.32 ID:gFQqIUGl
助教の家を家宅捜査しろよ。 身辺調査も。 お隣の国が調略してるかもしれない。

14: 2018/01/24(水) 23:25:05.48 ID:AKLIRGYU
これ、山中が辞表も検討してる事を擁護しつる奴居るが三菱不正とか神戸製鋼不正で社長は辞職しなくても大丈夫だったんか?
山中が辞表を検討する事自体は組織の長として当然だろ。処分は大学が決める事。山中にも責任の一端はある。

20: 2018/01/24(水) 23:45:36.09 ID:ixJLSW/p
>>14
ねーよ、責任なんて
「知ってて隠蔽してた」のなら別だがな

研究者、研究室の論文なんてのは性善説でしかやりようがない
内容が合ってるあってない、ねつ造されてるされてない、なんかそうそう他人がわかるもんじゃねぇんだから

ただし重要かつ話題性のある内容の論文だったら、発表したら確実に世界中の同系統の研究者から再現実験とかされて不正があればバレるから、それでいいんだよ
今回もそれが正しく機能しただろ

34: 2018/01/25(木) 01:39:14.96 ID:hcL/Ns0U
>>20
ねー訳ねぇわ。個人の名前で出した論文じゃないんだろ。肩書き付いて出した論文なら、その所属長も責任は付いて回る。それが組織ってものだろ。

所属長に責任ないなら組織の態をなしてないわ。

49: 2018/01/25(木) 09:13:15.23 ID:PHPCFQrO
>>34
論文のオーサーリストに山中先生がいるならまだしも、所属してる組織の長だから辞任はないだろ。
とりあえず、グループの長(ラストオーサー、山下教授)には責任があるけど。

17: 2018/01/24(水) 23:31:34.39 ID:HHtYRcCh
>公的研究費への応募資格停止などの必要な措置
この範囲ってどこまでかな?
助教本人だけ?論文に名前乗ってる人全員?iPS研究所に所属する研究者全員?

18: 2018/01/24(水) 23:38:07.23 ID:/Wrd/dCo
>>1
頭可笑しいのか
なんでipsを国が潰そうとしてるんだ?
今でさえ研究費全く足りていないのに
停止すれば日本から研究者いなくなるわ

26: 2018/01/25(木) 00:50:53.99 ID:36DJuSOb
生物系の論文の多くは再現性がないと言われている。
胡散臭い研究者が数多くいるってこと。
身を守るために、いい加減なことしてるやつがいっぱいいる。

33: 2018/01/25(木) 01:27:28.25 ID:LIIl9vEQ
補助金もらいぬくぬくしてたら不正も起こるだろう
裸一貫でハングリー精神、清貧の内にコツコツと努力してればこうはならん

昔の学者は偉かったと思う
江戸時代の学者みたいに清貧になるべき

41: 2018/01/25(木) 06:57:00.23 ID:EdL0WoOV
中国大喜びだな

42: 2018/01/25(木) 08:00:23.52 ID:Y6eKFKXy
ひとつ疑問に思うのだが
親分の山中教授のゴーサイン無しで、子分の助教は勝手に論文を書いて発表できたりするのだろうか?
内容から方針まですべてを山中教授が実質的に支配しているというのが、従来のアカデミズムのあり方ではないのだろうか?
もちろん、上役によって考え方は異なるだろうとは思うけど

44: 2018/01/25(木) 08:26:25.03 ID:9WSAVzcD
>>42
一般学生のソレじゃあるまいに、それぞれ専門家がさらに細分化した専門のことやって、尚且つ世界で初めて~のようなことやってるのに、内容からなにから支配できるわけねーだろ、あほが

48: 2018/01/25(木) 09:06:07.12 ID:j/ytAQFn
>>42
ひとつの研究室の子分ならそうだが、
山中教授は所長で、捏造このY助教はその下にある小さな研究室のボスという
扱いのはずだ

教授はもれなく研究室のボス=部屋持ちだが、
准教授や助教には、近頃は部屋付きと部屋持ちの両方のタイプがいる

助教であっても部屋持ちならサイエンスとしては完全に独立独歩
論文投稿に誰かの許可なんて要らない

50: 2018/01/25(木) 09:17:14.24 ID:PHPCFQrO
>>42
所長が隅から隅まで支配しているのがアカデミズムって、どんな世界だよ。
同じ、大学内、研究所内でも意見、考え方が違うのがアカデミズムだろ。

43: 2018/01/25(木) 08:15:17.99 ID:GhKEZg8B
成果が出ないと文句言われるのが今の研究。そもそもやってみないとわからないから研究するのに。
私のとこも予定の80%くらいの成果しか出なかったが、上司が偉い人に追及されるのを恐れて、無理やり100%達成にした。
文系がトップで変な成果主義を蔓延させると日本は滅びるよ。

52: 2018/01/25(木) 10:06:53.66 ID:jJcvC6K8
>>43
失敗に極端に厳しい小心者のビビリ文系日本人がこの国を牛耳ってるからな
日本は各分野で世界から遅れを取っててもう未来はないわ

46: 2018/01/25(木) 08:31:45.31 ID:px35j5lp
こういう事態に至る遠因として文科省の政策があるんだから辞任もありだと思うけどね。
人のせいにしないで根本的に反省しろ文科省。

47: 2018/01/25(木) 08:54:01.94 ID:VUGU6BXq
これは税金を分配する役所側が悪いね、おまえらが辞職しろ

57: 2018/01/25(木) 12:03:25.95 ID:WRujJqC5
非正規研究者はアメリカで多いが、不正をした個人は
非常に厳しく査問されて処分されるが、大学や施設は
被害者として扱われる。日本もそうあるべきだ。

21: 2018/01/25(木) 00:06:24.07 ID:98pZBthm
iPS細胞のスタップ化だな