1: 2018/12/01(土) 15:46:56.57 ID:CAP_USER
文系の大学生も数学を学ぶべきだ――。経団連は若い人材の育成に向け、文系と理系で分かれた大学教育を見直すべきだとする提言をまとめる。近く大学側と対話する場を設け、意見交換をする方針だ。経団連は日本の大企業が加盟し・・・

続きはソースで

日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38374840Q8A131C1MM8000/
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引用元: 【話題】文系学生も数学を、経団連が改革案 大学教育見直し提言 [11/30]

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3: 2018/12/01(土) 15:56:36.77 ID:5g64k6iO
大学で学ぶ数学ってあまり実社会でも使い道がない感じなんだけど。
高校の数Ⅱや数Ⅲもたいして役に立ったと思えないし。
sin、cosinぐらいまでかな。

8: 2018/12/01(土) 15:59:23.80 ID:MW4I4cDK
>>3

自然科学はもとより社会科学でも、新たな研究をしようと思ったら不可欠。
そうでなくても既存の論文読破に必要だろ。

14: 2018/12/01(土) 16:13:30.55 ID:fzAP2k2t
>>3
大事なのは数学的思考なんじゃない?

文系科目みたいに丸暗記や曖昧な答えとかじゃなくて

53: 2018/12/01(土) 18:02:43.38 ID:2izj1nki
>>3
半導体とか物理系はいろんな計算式必要よ

56: 2018/12/01(土) 18:12:32.47 ID:lh0G8fsw
>>3
実社会で必要不可欠なものは小学校、中学校で教える。知らないの?

135: 2018/12/02(日) 05:49:00.23 ID:RXpl5AW+
>>3
文系なら別に高校レベルの数学でも良いとは思うが、大事なのは基礎レベルでも良いから
やっとくこと、身につけておくことかな

145: 2018/12/02(日) 11:12:11.37 ID:/KD3AoAG
>>135
高校レベル数学でも良いけど、理系志望者履修するレベルの高校数学ね
微積と行列の基礎ぐらい理解してないとダメしょ
細かい計算は苦手でも良いけど、何を言ってるのか程度は理解が必用

172: 2018/12/02(日) 14:11:04.50 ID:XHr8wzAM
>>145
高校数学と言っておいて微積の話は意味不明だし行列は最近やらないらしいがそういう細かいことは
政府や個々の学校の判断であってこのニュースの話で俺に言われても困るんだがね。
俺にレスする意図が意味不明だよ。論理的思考の持ち主とは思えないね

大体、俺は文系、と言ってるんだが。無論、今まで数学試験がないところを念頭に置いてるんであって、
必要とか言い出したら高校数学を完璧に応用レベルまでこなさないと行けない、とすら言えるわけでね
文系二流いかの大学にまでそんな一流国公立レベルのことができるわけもない
非現実的な話をするなよ、そんなんで理系がどうとかいうなそれ以前に頭が悪い

現実的に全ての大学に数学試験を課させるなら底辺大学では中学レベルの数学だって荷が重いわけでね
俺は中学レベルの数学もできないところは潰れていいと思ってるが、逆に言えば中学レベルまでなら容認するつもりだ
それが現実的な対応ね

5: 2018/12/01(土) 15:57:46.50 ID:0AUA8q8I
数学の問題については従来の数学での解析解を出してなくても
その問題を解く数値解が出て来るプログラムコードが書いてあるだけで
半分の点は与えるようにするか?w

あるいは数列はプログラム言語で言語名を回答者が指定してあれば配列の書き方で
書いてあってもOKにするとか

57: 2018/12/01(土) 18:13:07.17 ID:lh0G8fsw
>>5
君数式ソフトって一回も使ったことないの?

6: 2018/12/01(土) 15:58:54.11 ID:FxyQ2Z4/
お前らは今の世の中を学べ

7: 2018/12/01(土) 15:59:02.85 ID:+cWK2cQw
学ぶっていうより、数学が全くダメな子は入試で弾くべきかな
数学が苦手でも困らないけど、苦手な理由が致命的欠陥な場合もあるし

9: 2018/12/01(土) 15:59:53.47 ID:Cj3wRrK5
そんなことより賃金上げろw

118: 2018/12/02(日) 01:49:54.30 ID:sC4r3Prk
>>10
それだよ!

11: 2018/12/01(土) 16:04:23.90 ID:5jWStDUx
そんなことよりアメぽち止めろよ

12: 2018/12/01(土) 16:09:17.76 ID:MW4I4cDK
東大の法学部卒なんて数学まったくできないからな。
こんなのが毎年100兆円の国家予算を組み、
1000兆円の政府資産を管理してんだぞ。
あげくに頭んなかは霞が関の利権確保しかないときてる。

こういう体たらくだから、高橋洋一氏一人に束になってかかっても敵わないんだよ、財務省は。
だからって逆恨みしてんじゃね~よ、財務省どもは。

21: 2018/12/01(土) 16:40:48.25 ID:hYug49uc
>>12
>東大の法学部卒なんて数学まったくできないからな

おいおい、文系でも東大入試は数学勝負だぞw
おそらく、東工大や宮廷理工系の奴らより受験の段階では数学偏差値高いだろうなw
ただ、卒業してから、「不況時に消費税率上げたら消費が減って税収が減る」程度の簡単なことも理解できなくなるのが不思議www

28: 2018/12/01(土) 16:46:16.75 ID:MW4I4cDK
>>21

よく読めよ。誰が腐れ受験脳の話した?
法学部卒の官僚の話してんだよ。
理工系は入学や就職してからこそ、数学の知識を実践するんだよ。

それともなにか、上級国家公務員試験に数学があるのかよ?w
霞が関に入ったころ、微分方程式が解けるのが何人いるかな?

103: 2018/12/01(土) 22:49:31.36 ID:YU3iTqeV
>>21
馬鹿には消費税上げる理由すら理解できない
理解できないものを不思議と感じるのだろうな

41: 2018/12/01(土) 17:28:58.92 ID:YfNoF5qT
>>12
東大は文系でも数学あるし、高校時代に数学は理系の範囲までやってる奴も多数だから、
少なくともそこらの駅弁理系より数学よほどできるぞ。

61: 2018/12/01(土) 18:28:09.29 ID:6ANWBokK
>>41
京大の伝統文系学部も同じ。
要するに経団連の連中はマトモなガッコには行っていないだけ。

13: 2018/12/01(土) 16:11:16.39 ID:biuQMDwK
てか経団連って何様なの?
政治だけでなく、教育にも口出ししてきてさ
お前らが政府になったつもりか?

38: 2018/12/01(土) 17:18:56.99 ID:zdFw+Lj2
>>13
あ?
雇用主が従業員の教育に物申して何が悪いんじゃ?

120: 2018/12/02(日) 02:19:09.28 ID:17q63/Rt
>>13
> てか経団連って何様なの?
> 政治だけでなく、教育にも口出ししてきてさ

実社会で活躍するにはどういう知識が必要か、何を勉強しておく必要があるかは
霞ヶ関に閉じこもってる役人や象牙の塔に籠ってる学者や世間と隔絶した生き方をしている
マスコミや作家/文化人よりも実業界の人間のほうが遥かに知っている

今の日本の教育がダメになったのは、長い間、教育審議会などを実社会とはかけ離れた作家やマスコミや学者連中の空理空論に基づいて決めてきたから

数学と国語は全ての基礎だよ
問題は国語が単なる文学作品鑑賞に堕していることだ
国語は本来は先ず何よりも、自分の考えを論理的に相手に伝えまた逆に相手の主張を論理的に理解するためのコミュニケーションの道具だ
その論理的なコミュニケーションの道具としての国語という部分が現在の国語教育では完全に抜け落ちている

国語審議会などは一度解体してテクニカルライティングでも学校で教えたほうが遥かにマシだろうね
かつての評価の定まった大作家や名文家や優れた評論を読むならまだしも、最近の文章作法の基礎も出来ていない下らん現代作家の文芸作品など読んでも時間の無駄
そんなのは社会に出る上で必須ではないし、全員に教えるとしても、音楽や美術と同じく芸術の授業として少ないコマ数でやれば良いだけの話
大事な国語の授業時間を使ってまで教える必要はゼロ

124: 2018/12/02(日) 02:49:09.41 ID:ibQk6Pag
>>120
文芸は音楽、美術、書道などの一群に入れる方が筋が通ってるな。
算数理科社会の方に入れる国語は五十音から
論文、弁論まで叩き込む科目じゃないと

127: 2018/12/02(日) 02:58:05.26 ID:hv4OJMok
>>124
それをいうと、学校でやる数学や理科も、パズルやクイズと言えんことも無いのよね。

まあ教科書の内容なんて、学問の入り口までしか案内できないんだから、期待する方が問題あるよ。
問題は、東大受験生ですら、教科書から一歩も出ない勉強ばかりしているということだ。

15: 2018/12/01(土) 16:13:44.30 ID:W6fVy+ff
テストで問われる以外の教養が壊滅的になってるからな

統計手法が分からないと文学的考察はただの思いつきだし
他国の地理や歴史をまったく知ろうともせず食い込めない

しかし文科省と学位授与機構がクソだから治らないよ
経団連は逢う相手を間違っている 金出すならともかく

16: 2018/12/01(土) 16:16:07.88 ID:H6FLc+jz
理系こそ対人スキル磨いてくれ
うちの研究系、社会人としてまっとうな人間がほとんどいない
最低限のコミュニケーションくらい人としてやれや
仕事にならんわ

18: 2018/12/01(土) 16:18:57.55 ID:kPqLk1p1
救いようのない文系バカを排除できるだけでも良案
そうゆうう人は、別の道を進んで努力すればいい
価値のない大学も排除できていいよ

22: 2018/12/01(土) 16:41:07.67 ID:bwtIA1YN
アメリカ 国語 数学必須
フランス 社会系は数学必須 人文系は数学不要

32: 2018/12/01(土) 16:57:50.01 ID:ITR/k6iD
数学より基本的なパソコンの使い方でも教えればいい

33: 2018/12/01(土) 16:58:06.55 ID:9XmqQ2Tn
まずは文系の教授陣が数学理解しないと
あの人たち定義と定理もよく分からず論理学教えてる

47: 2018/12/01(土) 17:39:01.58 ID:hQiD0AO5
毎年1000人程度の東大文系が数学できようができまいがどうでも良い

何万人もいるその他大勢の文系大学生が数学できないのはヤバイ