1: 2019/03/25(月) 04:54:39.30 ID:CAP_USER
人類史上「最大の発明」の一つとされる製鉄の歴史が変わるかもしれない――。古代オリエント世界でエジプト新王国と勢力を二分したヒッタイト帝国。その中心部だったトルコ・アナトリア地方の古代遺跡で、日本の調査団が製鉄関連の最古級の遺物を見つけた。

 見つかったのは、酸化鉄を多く含む分銅形をした直径約3センチの塊。トルコのカマン・カレホユック遺跡で1986年から調査を続けている・・・

続きはソースで

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190325000005_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190324001497_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190324001528_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190324001476_comm.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM3Q7THKM3QPLZU004.html
images


引用元: 【考古学】鉄の歴史に一石、ヒッタイト起源に異説か 最古級の遺物[03/25]

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2: 2019/03/25(月) 05:05:33.55 ID:0jps6tPn
単に地層
思う

4: 2019/03/25(月) 06:57:12.78 ID:9YeScNMg
これ何がどう異説なのかよく分らん記事だな
有料部分に詳細あるのかもしれんが、いずれにしても>1だけでは全く意味をなさない

6: 2019/03/25(月) 07:12:37.58 ID:woubNG0H
>>4
ヒッタイトより約1000年古い
→別の民族かもしれない、ってことだろ

7: 2019/03/25(月) 07:20:23.30 ID:8JN2iC4p
>>6
先住民の技術だからヒッタイトより古くて当然なんだけどな。

まあただの酸化鉄の塊をなんかの目的で使っていたのかもしれないし。

8: 2019/03/25(月) 07:26:39.05 ID:9YeScNMg
うん。それに場所が同じだしね
せいぜいが少し遡るだけで異説と言うのには抵抗があるわ

11: 2019/03/25(月) 07:52:51.53 ID:Uq0B5Xzw
前ヒッタイトはいくつもありそう

12: 2019/03/25(月) 07:54:58.89 ID:LsL0rUU+
隕鉄溶かしただけなら青銅器と大差ない。
鉄の方が優れてると考えるのは鉄鋼使ってる現代人の発想。

13: 2019/03/25(月) 07:59:49.10 ID:rP8bY3ee
ヒッタイトより前の古い民族?
1000年前とかヒッタイト繋がりがないとしたら
超古代文明あったというムーの世界やな

15: 2019/03/25(月) 08:11:27.73 ID:rP8bY3ee
ヒッタイトは日本やったんや
超古代文明の起源は日本モナー

17: 2019/03/25(月) 08:57:25.26 ID:SwoW4vjq
>紀元前2250~同2500年
て表記おかしくね?
紀元前だと数字が大きいほど過去になるんだよな

49: 2019/03/25(月) 17:47:41.36 ID:+0FymFfr
>>17
アカヒの人材劣化の証(学力的な)

61: 2019/03/26(火) 04:15:41.05 ID:LAIhqX5C
>>17
ヒッタイト帝国の存在してた年代も前後が逆になってるから、明らかに誤記じゃないよな。

19: 2019/03/25(月) 09:12:56.17 ID:JrXP3DDK
隕石を加工した可能性もあるしな
莫耶刀辺りは隕石加工じゃないかと思う

20: 2019/03/25(月) 09:13:20.43 ID:4JV6dVbv
ヒッタイト帝国は、鉄の製法を知っていた原住民を支配した結果として
大量に鉄器を製造して強大な国家になったという説は昔から言われていた。
ヒッタイトは支配層が印欧語族で、被支配民のハッチは言語的に異なる
異民族だということは教科書にも書いてあるだろ。

22: 2019/03/25(月) 09:44:48.85 ID:/oDqyHMP
いまいち酸化鉄じゃなー
銑鉄でも出りゃ確実だろうけど

23: 2019/03/25(月) 09:49:01.82 ID:iOqksB45
このハイムの戦役以後、ヒッタイト人に統一されるまで、
約千年もの間、ヴァレリアは独立国家としてその名を歴史に留めることになる…

24: 2019/03/25(月) 10:06:01.04 ID:7FXk5IsR
蜂の語源はヒッタイト
ハッティ (Hitti→Hatti)

26: 2019/03/25(月) 11:03:39.80 ID:b+QsPQtB
>>24
蜂(はち)って訓読みの日本語やん

25: 2019/03/25(月) 10:50:54.61 ID:0Mo9tXP4
これは怪しいニュース

日本の考古学者には捏造の伝統がある。

功績を求めるあまりこれは自分で埋めたな。

成果が出ないと焦る。

地元の考古学者らは絶対に認めない。

38: 2019/03/25(月) 13:03:12.00 ID:mptqPBv0
>>25
伝統なんて無い。事例はある
イギリス人だろうがアメリカ人だろうがフランス人だろうがドイツ人だろうが捏造歴アリだからな
だからといって皆がやってる訳では無いし事例を伝統とは言わない
お前こそ捏造だ。拡大解釈で誇大に蔑んでいるだけ
まあ工作員だな

42: 2019/03/25(月) 14:47:34.17 ID:f51BaoiN
>>25
ピルトダウン人って知ってるかい?

29: 2019/03/25(月) 11:19:37.86 ID:aW5l+gZI
鉱山って いずこに?

30: 2019/03/25(月) 11:25:17.53 ID:1SouncC3
鉄器を発明したのはヒッタイト人じゃなくて
征服された民族の発明だったかもって事?
その民族の実在を証明して
実際鉄器を使用してた証拠を見つけなきゃじゃね?

37: 2019/03/25(月) 12:30:14.29 ID:h3a3RWuC
>>30
うろ覚えだけど、製鉄法をあみだしたのはハッティ族。それをヒッタイトが征服して応用とか生産した
このあたりの年代は2~300年でキレイさっぱり無くなった国が多くて謎だらけだな
エジプトがあんまり栄えてなければ、ヒッタイトやバビロニアももっと長く栄えただろうけど、ラムセス2世の治世とモロに被ってた記憶

31: 2019/03/25(月) 11:30:21.79 ID:1nlqwRt/
たき火しただけでは鉄は作れない

39: 2019/03/25(月) 13:12:16.61 ID:C0uWEvph
でかい遺跡だな

住居なのか?製鉄工場なのか?
いまいち不明

しかしw泥棒ヒッタイト人

45: 2019/03/25(月) 15:30:47.23 ID:xqcvlIgv
>>39
まぁ、古代史なんて、そんなもんでしょ
大量破壊兵器じゃない
優れた兵器を少数民族が保有してたら
「奪って下さい」と、言ってるようなものだしw

43: 2019/03/25(月) 15:05:25.81 ID:TNtL2z/p
ヒッタイト人は武力は抜きん出ていたけど
文化的には定住地の先住民のものを受容していたようだから
鉄もハッティ人由来のものなのだろう

これ印欧語族共通なのかもしれんぞ
最近そう思うようになってきた
言語のサテム化とかね

44: 2019/03/25(月) 15:14:52.72 ID:IEIDoSWt
>>43
さらに、「帝国」解体後の「新ヒッタイト」時代の都市国家群では、
印欧語のヒッタイト語すら衰退して、フルリ系に言語同化されてるんだよな。

52: 2019/03/25(月) 19:11:51.91 ID:TNtL2z/p
>>44
武力で負けた時点で存在意義なしなのかな・・・

現代トルコ人のY遺伝子ハプロR1bのうち
幾ばくかは先祖を辿ればヒッタイト人なのかもしれない

54: 2019/03/25(月) 19:51:07.29 ID:4skalVqI
鉄より黄鉄鉱のほうが硬いから鉄の有用性に気づくのは難しかっただろうな

70: 2019/03/28(木) 00:19:33.61 ID:ZjkW/J6/
製鉄所跡地