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1: 2020/09/13(日) 08:42:03.53

 幕末の京都で反幕府勢力の鎮圧にあたった新選組の拠点「不動堂村屯所(ふどうどうむらとんしょ)」が、現在のリーガロイヤルホテル京都(京都市下京区)付近にあったことを裏付ける古文書が、浄土真宗本願寺派本願寺史料研究所(同)で見つかった。この屯所への移転にかかわり、直前に屯所が置かれた西本願寺の史料であることから、専門家は確度が高いとみる。

拠点を転々
 新選組は1863年から壬生寺(みぶでら)(同市中京区)近くを屯所としたが、隊士が増えて手狭になったため、65年、西本願寺に移った。境内に新選組本陣の看板を掲げ、寺の北東にあった北集会所(きたしゅうえしょ)と、現在もある太鼓楼を使っていたという。

 しかし「本願寺史」などによれば、新選組は境内で大砲や小銃を連発する訓練をして、参拝する門徒や僧侶らを震撼(しんかん)させた。また腹を切る者や処刑される者、捕縛される者らがおり、「極楽に地獄を合併したるがごとし」といわれる光景だったという。

 西本願寺は新選組を追い出すための苦労を重ね、屯所は67年6月、寺から約500メートル南の不動堂村へ移った。費用は西本願寺が負担した。

 不動堂村屯所には、表門、高塀、長屋、近藤勇や土方歳三ら幹部の居間、馬屋などのほか30人が一度に入れる風呂もあり、大名屋敷に匹敵する構えだったという。伏見奉行所に引き払うまでの約半年、使われた。

過去の著書でも推定されていた
 屯所の所在地をめぐっては様々…(以下有料版で,残り687文字)

朝日新聞 2020年9月13日 8時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN945DS9N94PTFC00S.html


33: 2020/09/13(日) 08:58:23.24

>>1
> また腹を切る者や処刑される者、捕縛される者らがおり、「極楽に地獄を合併したるがごとし」といわれる光景だったという。

映画の壬生義士伝でも中井貴一が西本願寺の境内で切腹の介錯をするシーンがあったな
首なし死体がピクピク動いてて気持ち悪かった


156: 2020/09/13(日) 12:29:58.69

>>1やっとアジトが見つかったのか


179: 2020/09/14(月) 02:32:26.32

>>1
梅小路公園の傍か、意外な所にあるな。
今は鉄博やら水族館やら賑やかだが。鉄博の近くに新駅も出来たし。


3: 2020/09/13(日) 08:43:33.59

俺も文書いっぱい残しとくかな


6: 2020/09/13(日) 08:45:24.36

鞍馬天狗に成敗される新選組


8: 2020/09/13(日) 08:47:50.39

新選組も人殺し軍団で思想も理念もない
上からの命令で敵対勢力を殺害するだけの者たち
アニメや映画では正義の守護団体のようだが
お上が雇った愚連隊


43: 2020/09/13(日) 09:06:10.66

>>8
当時の京都人にかなり嫌われてたみたいだな


49: 2020/09/13(日) 09:11:39.82

>>43
元々京の人間は長州びいきで関東の田舎侍は嫌われ者、新撰組はその筆頭


52: 2020/09/13(日) 09:13:55.31

>>49
しかも大部分は士分でも何でもないとなりゃあね…


68: 2020/09/13(日) 09:33:10.98

>>49
そうなの???
何で長州が?
野蛮なイメージあるけど
無知で すんもはん


87: 2020/09/13(日) 09:44:05.07

>>68
金払いが良かったらしい


126: 2020/09/13(日) 10:41:29.45

>>68
長州ってより、毛利好き。


10: 2020/09/13(日) 08:48:55.50

昔新選組にいたけど粛清の方がひどくて早く解散しないかなって思ってたわ


18: 2020/09/13(日) 08:52:04.67

>>10
随分と長生きだな


21: 2020/09/13(日) 08:53:40.10

>>10
お前残ってたのかよ。普通抜けるだろ。油小路はキツかったけど、俺は何とか逃げ切れたわw


24: 2020/09/13(日) 08:53:50.82

>>10
任務で殉職した人数より内部抗争の犠牲者の方が多いという情けない組織。

近藤土方体制でいくときめたら伊東甲子太郎グループを入隊させなければよかったのに。


75: 2020/09/13(日) 09:36:38.00

>>10
俺も思ってたけど結局函館までズルズル付いていっちゃったわ


83: 2020/09/13(日) 09:41:11.43

>>10
俺はお前らと別れて江戸に帰ったあと庄内藩に召し抱えられたよ


94: 2020/09/13(日) 09:52:44.29

>>10
お前誰だよ?
俺は彰義隊で戦死したフリして大陸に逃げ馬賊で一稼ぎしてほとぼりが冷めた頃に戻ってきたがな


112: 2020/09/13(日) 10:17:13.82

>>10
つーかひじやんの気分次第で士道不覚悟言われたり言われんかったりで
基準分からんのがマジ辛かったわ


11: 2020/09/13(日) 08:49:09.53

アパホテルの横か


12: 2020/09/13(日) 08:49:50.98

テロリスト集団も書き方によって見方が変わってしまうといういい事例だよな


13: 2020/09/13(日) 08:50:02.55

嫌われてたんか


14: 2020/09/13(日) 08:50:03.91

今残っている寺田屋は明治になって再建されたものな。
刀傷とか、お竜が飛び出した風呂なんて残ってないのに、そう言ってるだけ。


16: 2020/09/13(日) 08:51:02.28

面白いなあ。西なんだw 通常東本願寺が幕府よりで、西本願寺が反幕側とされてるよな


38: 2020/09/13(日) 09:01:22.69

>>16
その西本願寺にプレッシャーをかける目的もあったんじゃないかと


しかし新選組って戦前だと佐幕側で維新政府と戦って維新志士を
殺しまくったから小説とかでも思いっきり悪の手先みたいな扱い
だったとか


122: 2020/09/13(日) 10:36:19.83

>>16
毛利が本願寺の大阪籠城に支援してたからな。その義理や。西が本家やからな。
薩摩と本願寺は敵やけどな。キリシタンと門徒は拷問とかされたらしいし。


19: 2020/09/13(日) 08:52:13.05

秘密警察本部みたいなもんだもんなぁ


48: 2020/09/13(日) 09:11:12.13

>>19
やらなきゃいけない仕事もあるんだよ
闇の始末人部隊みたいなやつ
仕方なかったんだと思うわ


20: 2020/09/13(日) 08:52:30.46

アサギロ読んでると連合赤軍みたいだった


22: 2020/09/13(日) 08:53:42.16

>>20
わからんでもない。
理想に走る若者が集うと粛正に走るのかも。


118: 2020/09/13(日) 10:31:08.06

>>20
>>22

新撰組と連合赤軍か
そういうもんなの


31: 2020/09/13(日) 08:57:02.17

> しかし「本願寺史」などによれば、新選組は境内で大砲や小銃を連発する訓練をして、参拝する門徒や僧侶らを震撼(しんかん)させた。また腹を切る者や処刑される者、捕縛される者らがおり、「極楽に地獄を合併したるがごとし」といわれる光景だったという。

寺の中で何やってんだよ、最悪だな


44: 2020/09/13(日) 09:06:16.58

>>31
ほんこれ。
新撰組に憧れるやつらはむごたらしい内戦の現実を知れと言いたい。


63: 2020/09/13(日) 09:25:51.78

>>31
練習とか 予行訓練みたいなものだよ
外国でも そんなことは、よくある話で
寺側が気にし過ぎだったんだよ


80: 2020/09/13(日) 09:38:42.88

>>31
豚や鶏も境内で飼っていて、しかも捌いて食べてたらしい。


176: 2020/09/14(月) 00:43:09.74

>>31
寺を美化しすぎだぞ
寺同士の争いもあっちこっちであったわ


34: 2020/09/13(日) 08:59:18.78

たかだか160年前のことなのに


41: 2020/09/13(日) 09:03:50.64

>>34
それな、4、5世代くらい前の話


45: 2020/09/13(日) 09:07:14.80

>>34
>>41
実際これくらいの時代になると、名前も現代にいてもおかしくない
名前が増えますしね。

個人的にいちばん現代的な名前なのは野口健司


40: 2020/09/13(日) 09:03:17.45

新撰組は公儀だからな
新撰組の殺人は合法
志士とかいうのの殺人はテロだから
警官と一般人が人殺すぐらい違う


46: 2020/09/13(日) 09:09:42.59

暑いから本堂使わせろとか無茶苦茶だったみたいだし嫌われ集団
醍醐寺や本願寺の書物が全部整理できたら歴史変わるって言われるくらい大量なんだってね
百年はかかるらしいけど


50: 2020/09/13(日) 09:13:13.74

>>46
京都が結局 悪いんだよアレは

伏見のほうをいつまでも差別なんてするからだよ
まあ 気持ちはわかるけど


51: 2020/09/13(日) 09:13:24.99

こないだ行ったら前川邸の隣に高層マンション作るとか言ってたわ


62: 2020/09/13(日) 09:22:15.47

>>51
周辺住民が反対していてまだ工事にはかかれてないよ。


66: 2020/09/13(日) 09:28:20.49

>>62
新撰組嫌いならマンション建てさせればいいのになw


53: 2020/09/13(日) 09:14:06.49

後世になってメモ魔が役に立つ


57: 2020/09/13(日) 09:17:04.45

>>53
甲斐の虎「ごめん、この前は別の男に手を出したけど本命は君!君だけだから!!」
太閤様「はやく家に帰ってチュッチュしたい~(息子宛)」

こんなのも残っちゃいますけどね…


173: 2020/09/13(日) 18:53:46.80

>>57
書いた本人は保存してほしくなかったろうね


70: 2020/09/13(日) 09:34:14.12

伊東殺した油小路から近いな


72: 2020/09/13(日) 09:35:45.10

小生の曽祖父の日記によると、芹沢鴨が粛清される2日前に曽祖父の元に芹沢が訪れて一献申し入れて来たらしく、当時曽祖父は新見錦と仲が悪くて嫌がったとある。
されば芹沢は今生で見せた事の無いような落胆顔で諦めて去った模様。
つまり芹沢は命の危機に頻していた自身の身辺について危惧していたようで、いずれ試衛館派の連中が斬りに来ると覚悟はしていた様子。
ちなみに平間を逃したのは曽祖父で間違いないです。何故なら芹沢らが逝った翌年の元治元年八月廿日付の文にて、平間が匿われていた水戸藩邸(上京区の烏丸通にあった)にて金子と米を遣いに持って行かせた御礼が記されている。
故に、曽祖父ら芹沢派は隊内にも多く残留しており、土方らの仕業だと勘付いていた事は明白です。


85: 2020/09/13(日) 09:42:53.60

>>72
これは何の文献の抜粋ですか?


88: 2020/09/13(日) 09:44:09.76

>>85
清水吾一です。


171: 2020/09/13(日) 17:41:03.31

>>88
清水吾一は根岸友山派で、後に新徴組に入った人物だよな。
根岸は芹沢、近藤の両人と仲が悪く、自分の派閥を連れて早々に
江戸に帰還。
維新後に近藤や芹沢をボロクソに批判していたような。


177: 2020/09/14(月) 02:25:48.79

>>88
貴重な御話ありがとうございます


77: 2020/09/13(日) 09:36:46.55

幕府公認だから、完全に公務員だぞ。


86: 2020/09/13(日) 09:43:06.90

>>77
黙認じゃないか?
会津藩預かりの契約社員派遣会社


79: 2020/09/13(日) 09:38:30.14

永倉、斎藤、三樹三郎、島田とか強い人間はやっぱり長生き
なんだなとは思う


84: 2020/09/13(日) 09:41:19.49

今でも壬生に観光に行くと
この建物は江戸時代に俳人の誰々や画家の誰々が来る由緒正しい宿だったのに
つい最近新撰組とかいう田舎もんが来てこの柱に刀傷を…と説明される


92: 2020/09/13(日) 09:49:21.90

西本願寺に移転屯所の費用出させたのね


99: 2020/09/13(日) 09:58:39.41

結局、碑がたってるあたりで良いのかよ


100: 2020/09/13(日) 09:59:11.98

しかし西本願寺とかリーガロイヤルとか当時はかなり京都の外れだったろうに
祇園四条とか御所周辺で仕事してたんじゃなかったのかね


113: 2020/09/13(日) 10:17:20.87

>>100
会津藩本陣だって黒谷だし反対方向に外れだし
武装組織は郊外にいるんだよ
壬生からして少し外れ

まあ島原遊郭は西本願寺の裏だし


115: 2020/09/13(日) 10:22:46.87

>>113
なんだかんだ壬生がいちばん島原に近いし祇園とかも行きやすそうなのに単に手狭だから移ったのか


116: 2020/09/13(日) 10:28:57.27

>>115
人数増えて入り切らんようになったみたいだな
まあ当時の市街って西は堀川、南は五条って感じだから壬生村から西本願寺から不動村って西側の郊外ぐるぐるしてるだけにみえる


125: 2020/09/13(日) 10:38:36.14

真の本拠地は武州多摩だろ


130: 2020/09/13(日) 10:43:46.13

新撰組は農民だから武士っぽくない
1人vs4人位で取り囲んで滅多斬りとか
酒に酔って寝てるところを集団で襲うとか
明らかに警察とは違う
勇敢だとも思えないし半グレのやり方に似てる


132: 2020/09/13(日) 10:47:27.75

>>130
現代でも警察は居場所を突き止めたらがっちり武装を
固めて多人数で包囲が基本ですよ?とにかく成果を
あげて実績を積み上げるためには一番効率的な方法を
選んでいたんじゃないかなと。

まあ、幕末にタイムスリップしたとしても絶対に知り合いに
なりたくない集団ですが>新選組


138: 2020/09/13(日) 11:16:56.16

東本願寺のが安心できる
国宝だらけの西本願寺だけどちまちまゴチャゴチャしてて
安心感が無い


167: 2020/09/13(日) 13:19:09.19

>>138
幕末の禁門の変で京都は焼け野原になったけど、西本願寺は堀川の向こうだったので焼けなかった。だから文化財が多い


引用元 : 新選組の拠点、やっぱりここだった 京都のホテル付近 [蚤の市★]