nigaoe_koushi


1: 2020/09/26(土) 20:37:55.76

編集委員・宮代栄一
2020年9月26日 19時00分

 古代中国の思想家、孔子(こうし)(前551ごろ~前479)と弟子との対話などをまとめた「論語(ろんご)」の注釈書の一つ「論語義疏(ぎそ)(論語疏)」について、6~7世紀初めに中国で書かれたとみられる写本が日本で確認された。調査した慶応義塾大学を中心とする研究チームによれば、日本に伝わり、国内の寺社や家々などで大切に保管されてきた伝世品(でんせいひん)では最古級の論語の写本の可能性が高いという。
 論語義疏は中国では12世紀ごろには失われており、仏典以外のまとまった紙の写本としては現存最古級とみられる。中国では論語は主に注釈書(解説書)を通じて伝わってきており、専門家は日中の思想史や交流史などの研究にとって貴重な史料と注目する。
 確認されたのは、中国が南北に分裂していた南北朝時代の南朝、梁(りょう)(502~557)の学者・皇侃(おうがん)(王侃)が執筆した論語義疏の「巻5」に相当する部分(今回の写本では表題が巻6)。20枚の紙をはりあわせ、縦27・3センチの巻子(かんす)状(巻物)に仕立てられている。慶応大が2017年に古書店から購入。学内で書誌学や中国文学、日本文学、日本史などの専門家からなる研究チームをつくって18年度から調査を進め、文字の形などから南北朝末~隋(ずい)の時代に書かれた可能性の高いことが明らかになった。研究チームは「出土品を除けば、最古の論語の写本と考えられる」としている。

https://www.asahi.com/articles/ASN9V5S7FN9HULZU002.html


206: 2020/09/27(日) 00:15:34.72

>>1
>出土品を除けば・・・

前漢時代の墓から後世の偽書だと思われていた中国の古典がごっそり出てきてびっくりしたことがあったからなぁ・・・


239: 2020/09/27(日) 01:28:12.87

>>1
弥生時代?平安時代?


247: 2020/09/27(日) 03:05:28.67

>>1

さすが宇宙最強大学の慶応義塾


495: 2020/09/27(日) 16:48:21.43

>>1
>慶応大が2017年に古書店から購入

ここがすごいね。
目利きがいるんだね。


600: 2020/09/27(日) 22:14:32.10

>>1
こういうところが日本はいいね。


687: 2020/09/28(月) 07:17:49.57

>>1
日本は本当色々昔の残ってるな
それでも結構消失してるけど


4: 2020/09/26(土) 20:40:35.71

よく残ってたもんだわ


7: 2020/09/26(土) 20:41:35.39

妹子ちゃんとかがいた時代のか


9: 2020/09/26(土) 20:41:53.69

古本屋にお宝か
いいね
ロマンがある


11: 2020/09/26(土) 20:42:55.33

やっぱ中国では焚書されちゃったのか?


272: 2020/09/27(日) 09:38:53.17

>>11
国名変わるたびに民族入れ替わってたからね
近代まで残ってても文化大革命で焚書されてただろうし
なんせ諸橋大漢和辞典を日本から買った国だから古書古文書は残ってない


12: 2020/09/26(土) 20:42:57.07

古本屋にせどらーが殺到だなw


15: 2020/09/26(土) 20:43:34.17

日本の物持ちの良さは異常


24: 2020/09/26(土) 20:47:09.69

>>15
マジそれw


39: 2020/09/26(土) 20:52:07.77

>>15
数百年前のものは大事にするんだけど
10~50年前のものは平気で捨てるんだよ日本は


242: 2020/09/27(日) 02:16:15.85

>>39
そろそろ高度経済成長期の文物を保存しないといけない時期なのに平気で捨ててるしな。
個人的には日本橋上空の首都高は高度経済成長期の象徴として保存すべきと思うけど。


48: 2020/09/26(土) 20:57:56.19

>>15
100年以上存続する会社数も世界一だしねぇ。


16: 2020/09/26(土) 20:43:41.64

ヤフオクとかの相場はどれくらいの本なの?


21: 2020/09/26(土) 20:45:54.07

億単位の価値?
福音書の古い写本とか凄い価値だろ


25: 2020/09/26(土) 20:47:34.86

北鎌倉のあの古書店から買ったのかな


26: 2020/09/26(土) 20:47:35.54

まぁ、伝言ゲームのようにオリジナルとは中身が段階と違って伝わってるんだろうけど。


27: 2020/09/26(土) 20:47:54.46

論語読んだ時は、なんと役に立たない本かと思ったな


28: 2020/09/26(土) 20:47:59.57

大切に保管されてたのに古書店に売られてたんかい


188: 2020/09/26(土) 23:37:56.26

>>28
よくぞ古書店に売ってくれた
よくぞ捨てずにいてくれた
感謝しよう


31: 2020/09/26(土) 20:49:34.79

>>28
コレクターとかが死んだあとに価値のわからん家族に売られたんだろうな
ゴミにされなかっただけまし。そういうのもあるからな・・・


231: 2020/09/27(日) 01:09:06.19

>>31
ウチの田舎の蔵にあった本も,
叔母にごっそり捨てられたらしい・・・

かろうじて残ってたものには,浮雲の初版とかあったから,
相当貴重な本が失われた可能性が高い

ほんま,モノを知らない人間は恐ろしい


33: 2020/09/26(土) 20:49:44.19

たしか文化大革命当時、論語は批判されていたんだよな、本場でなく
日本にあるのは不思議なもんだな


34: 2020/09/26(土) 20:49:53.12

論語は詰まらんな
荀子や墨子の方が面白い


42: 2020/09/26(土) 20:53:01.77

>>34
王陽明の公移おもしろいぞ。もちろん、原書はややこしすぎて無理で難波江通泰って人の書いたやつだけど


45: 2020/09/26(土) 20:56:30.46

>>34
同意。自分は、荀子で色々学んだ。
で、その荀子は、墨子を単なるケチで節約するしか能がないと、けなしてたけどね。


134: 2020/09/26(土) 22:18:13.00

>>34
墨子はつまらない。例え話がいちいちくどくて泥臭い。
言ってることもオウムも真っ青のオカルトか全体主義かって感じだし。
その点、韓非子は最高に面白い。


154: 2020/09/26(土) 22:56:13.76

>>34
論語の面白さがわからんうちはまだ小僧だな


36: 2020/09/26(土) 20:50:39.39

これをゆがめたのが朱子学


442: 2020/09/27(日) 15:40:17.81

>>36
俺は陽明学がが好き
使い方によっては社会の劇薬だけど


450: 2020/09/27(日) 15:51:59.71

>>442
陽明学は、もう孔子の教えの枠を超えてる思想だな。


709: 2020/09/28(月) 14:38:49.31

>>450
知行合一、理は己の内にあり!って漢らしいけど、容易にテロ思想に転化しちゃうんだよなぁ


37: 2020/09/26(土) 20:50:51.66

鑑真が持ってきた王羲之の真筆もどこかで眠ってるかも


43: 2020/09/26(土) 20:56:00.96

国記はまだ出土しないのかな?


49: 2020/09/26(土) 20:59:20.74

韓非子は面白かったけど、じゅんしぼくしは内容に大きな違いあるの?
読もうと思ってから10年くらい経過したわ


52: 2020/09/26(土) 21:03:00.85

日本が竹とかに文字書いてた頃には中国ではもう紙が普及してたんか


58: 2020/09/26(土) 21:10:40.43

論語は結構好き。たけど、全肯定はしないし、孔子自身が弟子に窘められる話もあって、


63: 2020/09/26(土) 21:15:07.79

日本は中国で失われた本がよく見つかるね
陳舜臣は「日本は保存の天才」と語ってた


67: 2020/09/26(土) 21:17:16.40

1500年前の写本か
遣隋使の船に積まれて来た巻物ってまだ残ってたのか


659: 2020/09/28(月) 02:20:28.68

>>67
ロマンだわあ


68: 2020/09/26(土) 21:17:22.57

論語は、孔子自身が体験したことを踏まえた生き方、処世術には納得させられるが、それ以外になると、途端にそうやろかと考えさせられるのが面白い。


103: 2020/09/26(土) 21:41:37.89

>>68
江戸時代の有名な儒学者の書籍に自分が考えた事の正否は古代中国の聖賢が執筆した書籍を読んで判断しろ(書籍の記載と自分の考えが違っていたら書籍の方が絶対に正しい)と書かれていたけど、あれは明らかにおかしいと思った事があったわ。


73: 2020/09/26(土) 21:18:30.98

中国に返してやりなよ


80: 2020/09/26(土) 21:25:23.15

>>73
中国の古典の漢文の研究では世界で一番進んでいるのが日本
今は漢文の本場は日本だから、中国に贈るのはどうかと思う


102: 2020/09/26(土) 21:41:33.58

>>80
一昔前はそうだったけど今はそうでもないらしいて聞くけどな


82: 2020/09/26(土) 21:27:56.70

古事記や源氏の写本でも鎌倉から室町って言われてるのに
聖徳太子の真筆が残ってるとか本当かよって思っちゃうよね


619: 2020/09/27(日) 23:40:28.31

>>82
今では考えられないが、古事記や源氏よりも、
仏典(特に法華経)の方が価値があると考えられていたからね。


83: 2020/09/26(土) 21:28:00.29

オークションにかけたら中国人がとんでもない金額で競り落とすだろうな


84: 2020/09/26(土) 21:29:12.23

外典かな、これは貴重な


104: 2020/09/26(土) 21:42:00.91

>>84
これは外典ではないと思いますがもし論語や孫子の外典が見つかったらと考えるとわくわくしますね
東洋人にとっては死海文書の比ではないでしょうね


87: 2020/09/26(土) 21:33:11.73

中国ではどう報道されるんだろうか


89: 2020/09/26(土) 21:35:40.98

聖徳太子の時代より前か すげーな


92: 2020/09/26(土) 21:37:27.77

中国は度々焚書があるからな
殷の時代の書物で焚書から免れた本で面白いものがある
日本から中国へ漢字が伝わったと記述されていたみたいだな


97: 2020/09/26(土) 21:38:55.59

>>92
焚書坑儒は結果的に正しかったけどな


94: 2020/09/26(土) 21:37:56.35

科学的な鑑定はしたのかな?炭素14だっけ?


95: 2020/09/26(土) 21:38:21.68

廃れた文化は辺境で保存されるってなことを某作家が言ってたな


101: 2020/09/26(土) 21:40:40.66

最新の発見だと紀元前100年頃には日本でも漢字を使っていた痕跡が発見されてる


107: 2020/09/26(土) 21:44:21.96

流し読み程度でいいから
四書五経は読んでおいた方がいい
日本の倫理観の根底なのだから


115: 2020/09/26(土) 21:56:31.45

>>107
五経ってのこってるんだっけ?


110: 2020/09/26(土) 21:47:59.39

慶應から二点目の国宝か
これで国宝の点数で早稲田に並ぶな


143: 2020/09/26(土) 22:30:57.15

>>110
国宝指定は無理だろ。この程度のものなら、ゴロゴロしてる。


118: 2020/09/26(土) 21:58:12.70

しかし、書かれている内容に新しい発見はなかったのだろうか?


119: 2020/09/26(土) 21:58:41.28

すごいなあ


121: 2020/09/26(土) 22:01:46.41

価値のわからない遺族が古書店に売ったのだろうな
日本はそういうのが多い


125: 2020/09/26(土) 22:04:48.46

>>121
古文書読める学生や研究室にツテがあれば目録作らせて転売で稼げる


146: 2020/09/26(土) 22:42:46.28

>>121
予想だけど、これは価値の分からんやつが古本屋に売ったというケースではないだろう。
出自がはっきりしている旧家の所蔵品で、売却はしたいが(せざるえないが)、
オークションで投機目当ての資産家に買われたくはない。公的な博物館か研究機関で
保存してほしい。だが、タダという訳にはいかない。それで、古本屋が間に入った。
古本屋がこうしたコレクションが充実した大学に声を掛けたと思われる。


202: 2020/09/27(日) 00:03:02.12

>>146
何でも鑑定団に出したら盛り上がったのにw


136: 2020/09/26(土) 22:22:02.19

古書店すごいな!
大事な歴史の資料を守ってるんだな


引用元 : 最古級の「論語」写本を発見 中国でも消失、古書店から 2020/09/26 [朝一から閉店までφ★]