pet_nekosuna


1: 2020/10/17(土) 19:20:47.47 _USER

トイレットペーパーがない時代に人々は何でお尻を拭いていたのか?

 なくなった時にこそ、その重要性を認識するトイレットペーパーは、人類が発明したもののうち「最も過小評価されている文化財」ともいわれています。
 そんな偉大なトイレットペーパーが生まれる前に、人はどのようにしてお尻を拭いていたのか、科学ジャーナリストのタラ・サントラ氏がまとめています。

 What did people use before toilet paper was invented? | Live Science
 https://www.livescience.com/toilet-paper-history.html

 テキサス州立大学の中世文学教授であるスーザン・モリソン氏によると、過去の人々がトイレットペーパーの代わりに使っていたものを考古学的証拠から理解することは非常に難しいとのこと。
 多くの場合、トイレットペーパー代わりのものは有機物であり、既に消失していることが多いためです。
 しかし、いくつかのアイテムは書物や記録の中に残されています。

 2016年の調査では、シルクロードで発見された古代のトイレ遺跡の中から、2000年前の中国で布を巻き付けた竹の棒がトイレットペーパー代わりに使われていた証拠が発見されました。
 この棒は「bamboo slips」とも呼ばれています。

 また紀元前332~紀元後642年の間の古代ギリシャ・ローマ世界では「テルソリウム」というスポンジ付きの棒が公衆トイレを利用する人々の間で共有されていたとも考えられています。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

Gigazine 2020年10月17日 19時00分
https://gigazine.net/news/20201017-before-toilet-paper/


96: 2020/10/17(土) 23:13:07.47

>>1
人類発祥以来トイレットペーパーを使っていたい決まっているじゃん
紙で尻を拭かない時代の人々は人類とは呼べない


7: 2020/10/17(土) 19:26:35.67

ウォシュレットの歴史はまだ50年、いや25年も経ってなくない?


197: 2020/10/18(日) 16:18:07.88

>>7
和式のトイレに水流洗浄のがあったんだよ


149: 2020/10/18(日) 08:47:40.55

>>7
40年前には普通の家庭にはかなりあったよ
特に都市部の住民はな
金の無い学生は使ってなかったが


174: 2020/10/18(日) 13:30:03.27

>>149
1980年はないだろ…
日本でTOTOのウォシュレットが発売したのが1980年だぞ。
一般家庭の下水普及率は30%なのに。

東京のウチのトイレをウォシュレットにした1982年当時は周りで入れてる家は一軒もなかった。
水洗の洋式便器が一般化し始めてた程度。
どの家にも着き始めたのは1990年代後半だろう。


212: 2020/10/19(月) 08:39:20.26

>>174
1970年大阪万博でそれ以前からアメリカで介護用に作られていた
洗浄の出来るシステムを温水化したのを発表したけど、
水温が安定せず、一般販売になるような商品は作れなかった。
1980年に加熱に高周波を使ってやっと安定した温度の温水が作れるようになった。


8: 2020/10/17(土) 19:27:27.97

草の葉っぱだったと聞いたがな


172: 2020/10/18(日) 13:16:08.23

>>8

ワシも子供の時故郷に遊びに行った時は
名前は忘れたが大きな葉っぱで拭いたな。
もちろん外で遊んでてトイレなんか無い場所だが。


221: 2020/10/19(月) 10:53:38.27

>>8
山で、野◯する時は、葉だったよ。


9: 2020/10/17(土) 19:27:34.41

キッチンペーパーみたいな丸まってないの使ってたと聞いた

紙が高級品だったときの頃は知らん


129: 2020/10/18(日) 06:27:06.92

>>9
それはボットン便所時代の落とし紙な
今でも僅かに流通してる
現在でも緊急時にはキッチンペーパーが使える
箱ティッシュは水に濡れるとすぐに破けて、手が酷いことになるからNG


205: 2020/10/18(日) 21:30:14.49

>>9
ザラ紙な。
灰色い奴。


10: 2020/10/17(土) 19:27:55.55

コンビニや公共施設でもウォシュレットがないとこは減って来てる


12: 2020/10/17(土) 19:29:02.28

公共施設のウォシュレットってなんか嫌で使えん


16: 2020/10/17(土) 19:32:25.55

>>12
便座用の除菌スプレーないことに備えて
コロナ禍前からエタノール入りのスクリュー管瓶常備してる

コロナ禍以降、店頭で携帯スプレーが増えたね


14: 2020/10/17(土) 19:30:04.43

イスラム教では、左手でお尻拭けと決まってると聞いた
感染予防のためだという


146: 2020/10/18(日) 08:22:37.53

>>14

手桶の水をつかって、お尻に水をジャバジャバぶっかけるときに、
左手を使ってやるだけのこと。手で直接やるわけじゃない。


180: 2020/10/18(日) 14:06:55.59

>>14
インドでも左手でケツ洗う
基本的に手掴みで飯食う文化圏は
宗教の教義に組み込むぐらい
右手と左手の使い分けをはっきりさせてる


15: 2020/10/17(土) 19:31:59.04

不浄の手って今でもあるんだろうか


132: 2020/10/18(日) 06:34:42.12

>>15
>不浄の手って今でもあるんだろうか
インドだとある
しかし、あっちはあっちですごい進化してる
トイレにシャワーが生えてる
基本的に気候が熱帯なんで、温水シャワー
ウォシュレットみたいにちまちま流さずに
一気にドバーッと
新築マンションには必ず付いてる
付いてないのは外人しか宿泊しない超高級ホテルだけ
会社の事務所のトイレにも付いてるよ


166: 2020/10/18(日) 11:35:30.03

>>132
ビタビタになりそう


17: 2020/10/17(土) 19:33:59.85

そもそも拭いていたのか?


18: 2020/10/17(土) 19:35:39.32

あの壁画のとおりw


23: 2020/10/17(土) 19:40:54.70

葉っぱじゃねの


26: 2020/10/17(土) 19:44:12.60

タモリ倶楽部で見た


80: 2020/10/17(土) 22:05:37.17

>>26
いろいろな葉っぱで試すやつか


30: 2020/10/17(土) 19:46:59.99

原始人から言わせれば「え?拭くものなの?たまに地面ズリズリすればいいじゃん」って感じだと思うよ


34: 2020/10/17(土) 19:50:44.19

身近にいくらでもあってタダなもの

それは植物の葉っぱだよ
常識です


42: 2020/10/17(土) 20:01:38.69

ど田舎育ちだがもっと山奥の家に遊びに行ったらトイレの紙が新聞紙でびびった
クシャクシャに揉んで柔らかくして使うんだそうな


153: 2020/10/18(日) 09:03:57.37

>>42
お前の家はチリカミだったな?


163: 2020/10/18(日) 11:15:41.90

>>42
新聞紙で弁当を包む、程好くこなれるまで使う。
次は、適当な大きさに切りそろえて、鼻をかむ。
使用したあとに日に当てて乾かす、これで2回は使える。
最後に便所の落し紙(トイレットペーパ/汲み取り用)として使う。


165: 2020/10/18(日) 11:33:40.97

>>163
順番間違えて「臭くてかなわん」てのが落語のネタにあったような。


43: 2020/10/17(土) 20:02:28.24

水+手で洗うってのが基本だろうし
拭くと言うのであれば葉っぱや草以外には
考えられん。

>布を巻き付けた竹の棒がトイレットペーパー代わりに使われていた
これは「入れる」目的だったのでは・・・


44: 2020/10/17(土) 20:02:50.31

コロナでトイレットペーパー何日も売り切れてた時は恐怖した


46: 2020/10/17(土) 20:08:49.48

今でもウォシュレットなんて使ったことないわ
紙で拭いて終わり


47: 2020/10/17(土) 20:09:59.58

髪がないから手で拭く時は、先に水で手を濡らしておくとよい。
そして手で拭いて、また手に水を掛けながら洗うのです。


48: 2020/10/17(土) 20:15:06.97

真っ直ぐに張った縄にケツを擦り付けて拭いてたって聞いた


49: 2020/10/17(土) 20:15:31.02

忠告しておくが葉っぱでケツ拭くと寄生虫の卵が体内に侵入するからな


50: 2020/10/17(土) 20:15:47.78

手水の文化だべさ。。。


51: 2020/10/17(土) 20:16:18.77

便器が川の下にボットン落ちる仕組みだったんだよね、だから厠


52: 2020/10/17(土) 20:23:15.03

紫式部は縄を張ってそこに股を挟んで拭いてたって、死んだばっちゃんが言ってた


58: 2020/10/17(土) 20:39:11.13

漆の葉だよ
これで拭いて鍛えてた


60: 2020/10/17(土) 20:41:47.08

葉っぱ🌿で拭いて森にまけば勝手に分解してくれるな
エコだわぁ


63: 2020/10/17(土) 20:50:21.43

当たり前のことだった筈なのに
ちゃんと記録していないと、どうやってケツ拭いてた事すら分からなくなるんだな


67: 2020/10/17(土) 21:01:08.98

インドではトイレに小さな水桶があって左手で掬って指で拭き取りまたその水で洗うそうだ
箸を使わず右手で食べるから、左手は不浄な手とされる
おまいら右手で拭いていないよな?
これ大事だから国勢調査で調べるべきだな


181: 2020/10/18(日) 14:17:47.45

>>67
東南アジアも同じだよ
それに一旦なれると、トイレットペーパーで拭くだけでは気持ち悪く感じるようになる

自分も仕事で東南アジアに長年赴任していたので、自宅ではウォシュレットで洗った後
自然乾燥に任せることにしている。外出先でも、できるだけウォシュレット付きのトイレを
探すし、主な取引先の入っているビルのどこにそういうトイレがあるかは把握している


70: 2020/10/17(土) 21:06:38.41

下着掃いてないから、自然に乾いて落ちるから拭く必要なし。


133: 2020/10/18(日) 06:39:28.49

>>70
中国の幼児がそれ


71: 2020/10/17(土) 21:07:05.86

葉っぱや砂、ロープなんかも


72: 2020/10/17(土) 21:11:23.06

高級国民は布で拭いていたと思う。下級は素手か葉っぱとかじゃね


73: 2020/10/17(土) 21:26:06.26

文献の記載ならともかく道具の発見の場合、見つかった道具がトイレ清掃用具ではなく尻拭き道具であることはどのようにして判断したのかが知りたい


111: 2020/10/18(日) 01:28:42.33

>>73
基本的に、同じ場所で複数出て来るかどうかだろうな

公衆トイレでケツ拭くものなら、それなりに数を用意しないといけないが
清掃用具なら繰り返し使うから、そんなに数はいらない
むしろ汲み取りや使った後は埋める方式だと、清掃用具がない場合もある


75: 2020/10/17(土) 21:30:35.69

刃物を発明する前の人類は髪の毛が伸びっぱなしで不便だったろうなあ


135: 2020/10/18(日) 06:43:24.91

>>75
非文明的なところでも女はオシャレを見いだすよ
泥を髪に塗りたくって乾燥させた後に洗うと
自由なヘアスタイルに出来る
つまり今美容室でやってることの簡易版は原始時代からある


76: 2020/10/17(土) 21:44:10.49

整理なんかもどうしてたんだろな
月に数日間血垂れ流しとか野生環境じゃ危険過ぎない?


136: 2020/10/18(日) 06:47:04.53

>>76
飲み水の川か湧水で流して終わりだろ
むしろ、水辺以外に住めないから、トイレの心配がない
ローマ時代に都市化時に初めて出てきた問題だろ
飲み水はローマ水道で最小限得られるが、川がない


77: 2020/10/17(土) 21:46:00.53

人類がお尻を拭くことになったのは
二本足で歩くことになったからだから
原始人も何だかの方法で処理してて
訳だけど、流石に現代では知る術は
ないか


78: 2020/10/17(土) 21:54:54.29

子どもの頃新聞紙だった。新聞紙を便所紙のサイズに切るのがお手伝いの一つだった。


81: 2020/10/17(土) 22:09:34.66

現代に生きる未開の地へ行けば直ぐにわかるような気がする


82: 2020/10/17(土) 22:26:14.39

夏はミントの葉っぱを集めて拭けば涼しいよね


83: 2020/10/17(土) 22:32:16.53

奈良時代の都では、細長い木の板で処理してた…
って何かで読んだな。


87: 2020/10/17(土) 22:34:45.84

竹のヘラ


90: 2020/10/17(土) 22:45:56.43

ヤマアラシの背中かな


91: 2020/10/17(土) 22:47:24.74

例えば災害で停電したら夜拭けたかどうだか目視確認ができなくなるが
どうしたらいいんだろ


93: 2020/10/17(土) 22:55:53.02

どこかの国じゃ、昔からウォシュレットじゃないけど水で洗う用具があったよな


95: 2020/10/17(土) 23:12:58.29

動物に跨って腰を前後させればいい


98: 2020/10/17(土) 23:37:34.32

オーストラリアだったかな
表面に有毒の毛針がモフモフの葉っぱで
ケツ拭いて死んだ奴


101: 2020/10/18(日) 00:03:44.52

新聞紙じゃね?


103: 2020/10/18(日) 00:26:42.68

縄(^_^;)


104: 2020/10/18(日) 00:26:58.83

木の間に荒縄を渡してなんとか。


106: 2020/10/18(日) 00:28:32.04

マジレスすると、土で拭いてた
というか、全身に土を塗ってた時代だからな
体を洗う=土で体を擦る時代だ


107: 2020/10/18(日) 00:28:48.04

ルイ16成時代は布もしくはそのままで香水で誤魔化してたらしいね(^_^;)


108: 2020/10/18(日) 00:43:04.79

俺が聞いてたのは朝日新聞紙だったけどな


引用元 : 【考古学】トイレットペーパーがない時代に人々は何でお尻を拭いていたのか?  [すらいむ★]