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1: 2020/10/19(月) 23:26:27.02

身近な池や川で見られるミシシッピアカミミガメにアメリカザリガニ。ブラックバス、コイ、カミツキガメ……これらはすべて人によって持ち込まれた外来種。この外来種という言葉をお茶の間に広めたのがテレビ東京の人気番組「緊急SOS!  池の水ぜんぶ抜く大作戦」だろう。しかし番組を観ているだけではわからない問題点もある。朝日新聞科学医療部の小坪遊記者の新著『「池の水」抜くのは誰のため? ――暴走する生き物愛』より一部・抜粋、再構成して紹介する。

 番組のホームページやこれまでの放送内容をまとめると、次のような流れで番組は進行します。

①身の回りの池や沼などで、水を抜いてきれいにしたい場所や、「迷惑外来生物」「危険生物」を駆除したいところなどの情報が視聴者から寄せられる。視聴者は個人の場合も団体の場合もある

②ロケーションが決まると、水やヘドロを排出し、池や沼の水深を浅くして、捕獲作業を行いやすいようにする

③参加者らが魚などを捕まえる。その過程で特定外来生物などの影響の大きな外来種や、しばしば絶滅危惧種などの貴重な生物も見つかる

④外来種と元からいた生き物「在来種」をよりわけて、外来種は除去、在来種を元に戻し、池や沼をきれいにする

 各回の副題もなかなか魅力的です。「危険生物から日本を守れ! 池の水を全部抜いて全滅大作戦」(第1弾)、「”池の水ぜんぶ抜いて”迷惑○○を全滅させよ!」(第2弾)、「宿敵! カミツキガメ捕獲に挑む!」(第9弾)、「大量捕獲だ! 怪物チョウザメ!?  史上最大ハクレン軍団」(第17弾)、「地獄の水路で大量捕獲 巨大怪獣デカガメラ!!」(第21弾)、などです。

■出演者と外来種の熾烈な戦い

※省略

■外来種は果たして悪者なのか

 また、「外来種は悪者」というような番組の視点も、わかりやすいようで間違っているところがあります。外来種とは、人間の活動によってほかの地域から持ち込まれてきた生き物であり、それ以上でもそれ以下でもなく、善悪とは関係のない概念です。

 例えば、野菜や家畜、ペットなどは、ほとんどが海外の原産であり、定義としては外来種ですが、私たちの生活になくてはならない存在でもあります。イネに至っては、縄文時代に日本に持ち込まれた作物ですが、今は私たちの主食です。その栽培環境である水田は、日本の里山の風景であり、水生生物などの重要な生息場所にもなっています。

 こうした、人が管理できて、生態系への悪影響やリスクを考えなくてもいいような外来種までも駆除する必要はありません。あくまで健康や農業、生態系といった、人にとって重要なものに対して害を及ぼす場合にその悪影響を取り除く必要があるということです。

 ただ、外来種についてはその悪影響やリスクがよくわからないこともあり、なるべく新たに持ち込まない方がいいということは認識しておく必要もあります。外来種であるかどうかそのもの、ではなく「生態系や人の社会に害やリスクがあるか」という観点で、外来種をとらえる考え方は極めて重要です。

 かいぼりに話を戻すと、外来種が憎くて行うわけではありませんし、駆除そのものが目的でもありません。その目的は、ため池に元々すんでいた在来種の魚や水生昆虫のいる本来の生態系を取り戻すことです。外来種の駆除によって、悪影響を取り除くのは、目的のための手段にすぎません。

 ここまで書くと、「緊急SOS!  池の水ぜんぶ抜く大作戦」について、いくつかの疑問や論点が浮かび上がってきます。

 まず、かいぼりが、地元からSOSを受けて、番組主導で取り組みが行われている点です。かいぼりは池のメンテナンス作業。一度だけでは終わりません。事後の点検や、それで問題が見つかればさらに適切な処置を行う必要があります。特に悪影響のある外来種を駆除する場合は注意が必要です。例えば、ブラックバスを一気に取り除くと、それまでブラックバスが食べて数を抑えていた外来種のアメリカザリガニが急増する場合があることが知られています。

 アメリカザリガニは、水草を刈り、水生昆虫のすみかを奪ったり、食べてしまったりします。そのため、一度だけかいぼりをして放置すると、一気に増えたザリガニによって、かえって状況が悪くなる場合があるのです。それを防ぐには、外来魚を取り除いた後も、ザリガニ対策が必要になります。一度では終わらないメンテナンス作業だからこそ、かいぼりは、地域が主体的、継続的に取り組む必要があるのです。(続きはソース)

10/17(土) 14:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201017-00380208-toyo-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20201017-00380208-toyo-000-1-view.jpg


100: 2020/10/19(月) 23:43:46.80

>>1
以前番組Pが雑誌取材で話してたが何処の現場でも必ずと言っていい位オトナのおもちゃが出て来るそうだ。


114: 2020/10/19(月) 23:45:36.44

>>1
外来種が悪いってのは分からんくもないが
国内外来種を悪とするのはどうかと思う


136: 2020/10/19(月) 23:47:26.16

>>1
日本の固有種を脅かさなければ悪者ではないよ
これは魚類や爬虫類に限ったことじゃなくて哺乳類もだからね


140: 2020/10/19(月) 23:47:46.07

>>1
悪とか善とかそんな単純な二元論じゃないだろ


145: 2020/10/19(月) 23:49:03.32

>>1
グローバリズムって結局は生物多様性を破壊するよね


156: 2020/10/19(月) 23:49:52.53

>>1
ヤラセの人が出てるし全部フィクションだろ?


171: 2020/10/19(月) 23:51:04.61

>>1の思想そのまんまの発言、自称生物学者が地上波でやりそうで怖いわw


283: 2020/10/20(火) 00:01:39.77

>>1
生態系を破壊するから外来種は悪なんだよ


396: 2020/10/20(火) 00:11:53.40

>>283
では破壊しまくってる人間は悪の頂点じゃね?


923: 2020/10/20(火) 01:12:54.91

>>1
外来種の所為で生態系が物故割されて希少な在来種が絶滅する恐れがあるからどう考えても悪だろ


941: 2020/10/20(火) 01:15:49.31

>>1
生態系が破壊される


975: 2020/10/20(火) 01:20:12.05

>>1
この番組凄い好きだったけど、
やたら在来!在来!外来は敵、敵!と喚くようになって何かキモくなって見なくなった
いつの時代?どこのヤバイ国?って感じで嫌悪感がでてきた

単純に池の水を抜いたらごうなるかをワクワクして見たいだけで、こちとら在来とか外来とか興味ねーっての
つか、さすがにネタ切れなんだから大人しく終わりにしろよ。スタート時のコンセプトから逸脱しまくり


14: 2020/10/19(月) 23:29:46.00

特性を理解して管理しよう
それが人間の役割


15: 2020/10/19(月) 23:29:49.46

鯉なんか溜池が出来たときから居たんじゃないかと思う


19: 2020/10/19(月) 23:30:35.85

滋賀県民だけどよく給食にブラックバスの唐揚げでた。
竜田揚げぽくて美味しいよ!


27: 2020/10/19(月) 23:32:29.77

>>19
バサーのクソなところは、あちこち無断で放流し
釣ってもリリースといってまた戻すところ
清水國明さんのおかげです


72: 2020/10/19(月) 23:40:05.74

>>27
そうやね、ちゃんと食べてでもいいから持って帰ってほしいかな(;_;
琵琶湖の場合で話すと、小さなかわいい国有魚も沢山いるし、ゴミを捨てたり水上バイクで暴れたりとかする県外の人にはみんな困ってるよ。
勿論マナー守ってくれる人もいるけどね!


169: 2020/10/19(月) 23:50:41.73

>>72
バサー、ジェットカス、チャリカス、バイクカス、恐ろしい湖や


177: 2020/10/19(月) 23:51:47.97

>>27
自称ナチュラリストの清水國明が釣り具メーカーから銭貰ってキャッチandリリース啓蒙活動したり
「ブラックバス排除法案」が「釣り人の自由を犯す人権侵害」だと国と地方自治体を相手どって告訴したりしてたしな。


215: 2020/10/19(月) 23:55:01.13

>>177
さすが何回も結婚する男だけあるな!!
そして、無人島はどうなったのか?


21: 2020/10/19(月) 23:31:00.62

結局のところカネになるかどうかだろ
ニジマスなんか日本にいないのにお咎め無しどころかバンバン洋食しているワケで

水産資源が枯渇してブラックバスやアリゲーターガーを有難がって食う時代になったとき外来種は名誉回復するだろう


527: 2020/10/20(火) 00:25:11.89

>>21
レインボートラウトは暑さに弱い
ラージ、スモールは暑いとこでも溜め池みたいなとこでも全域に生息できる
管理できるかできないかだろ


586: 2020/10/20(火) 00:33:14.97

>>527
レインボーは山岳地域ではワカサギ等を食い荒らしてたりすると思うんだけど・・・
漁協の勝手なエゴでしょあれは・・・
もっと言うと、鮎の放流事業によっても国内外来種が存在している事も問題視すべきだと思うんだけどね


22: 2020/10/19(月) 23:31:34.45

結果的に良い方向に進んだだけで
結果を予想できない
外来種を入れることは
悪だろ


28: 2020/10/19(月) 23:32:35.76

次元が低いな
悪者だからじゃないただ邪魔なだけ


32: 2020/10/19(月) 23:33:24.70

>一度では終わらないメンテナンス作業だからこそ、かいぼりは、
>地域が主体的、継続的に取り組む必要があるのです

昔のため池とか冬頃になるとやってたわ。
水利組合の高齢化などかは知らんが、最近はとんと見なくなった。

鮒に鯉がびちびち獲れてたけど当時はなにかしらの需要があったんだろう。
そーいうのも今は無いのかもね。


37: 2020/10/19(月) 23:34:44.37

クサガメだけは助けてくれよ
外来種って言うけど室町時代に入って来てるんだったら許してやって欲しいわ
バスやブルーギルやアメザニは逝って良しなんだけど


39: 2020/10/19(月) 23:34:55.30

生態系を乱す外来種は悪だろ
乱さないなら別に構わん


43: 2020/10/19(月) 23:35:31.27

外来種は繁殖力はんぱねーよな。


49: 2020/10/19(月) 23:36:55.18

外来種だから悪いんじゃねーよ
在来種駆逐するから困ってんだよ


56: 2020/10/19(月) 23:37:53.57

何か肥料とか飼料に使えたら一番いいな


62: 2020/10/19(月) 23:38:36.11

多様性、多様性と馬鹿みたいに言うけど、
地球全体で多様性が取られていればよくて、地域によって差があるんだからそれが自然

特定の狭い地域に多様性を入れる必要性がまったくない
そもそも生物がその環境に適応しようとした結果が、その地域の特徴となる

移民とか外来種を無理に入れるは自然の摂理に反している


138: 2020/10/19(月) 23:47:32.21

>>62
「種の多様性」の意味するところを根本的に誤解してるからトンチンカンな意見になってるな
言葉の字面だけ見て理解した気になるとこうなる典型的な例


64: 2020/10/19(月) 23:39:34.09

つーか、法律で放流しないように決まってるんじゃなかったか?


66: 2020/10/19(月) 23:39:44.89

放映当初はマジで全部抜いていたけど、今は残すじゃん

はっきり言って今のはおもしろくない


74: 2020/10/19(月) 23:40:42.62

外来生物そのものではなくて拡散した釣り人とペット屋だろ


76: 2020/10/19(月) 23:41:12.28

まあ、日本の固有種を食って絶滅まで追い込んだら、善悪もクソもない。


84: 2020/10/19(月) 23:41:49.14

ホンビノス貝なんかはありがたく食べてるんでしょ


97: 2020/10/19(月) 23:43:39.59

>>84
名前が悪いだけででっかいアサリだもんな


92: 2020/10/19(月) 23:42:57.44

ホンビノス貝はマジで旨い、安いしね


94: 2020/10/19(月) 23:43:08.46

固有種が絶滅した池は日本の池と言えるのだろうか?


106: 2020/10/19(月) 23:44:28.64

アメリカじゃブルーギルは食用なんだろ
何で日本じゃ食べないんだ
処理が難しいのかな?


110: 2020/10/19(月) 23:45:17.41

>>106
日本じゃでかくならない
ブラックバスも


112: 2020/10/19(月) 23:45:29.50

>>106
骨っぽくて身が少ないと聞いた


124: 2020/10/19(月) 23:46:18.27

>>106上皇様が移入した皇魚だからなw


350: 2020/10/20(火) 00:07:21.76

>>124
食うために入れたのに食わんのは不敬や


116: 2020/10/19(月) 23:45:38.30

外来種を持ち込んだ人間が悪者だな
自分で行き来出来ない動物や昆虫に罪は無い


131: 2020/10/19(月) 23:47:06.24

これ釣りマニアが夜中にブルーギルとか放流しているらしいね。

池の水全部抜いて外来種を駆除しても、半年後にはブルーギルが多数確認されているから、
組織的に放流している連中がいる


142: 2020/10/19(月) 23:48:11.20

50年近く放置みたいな池とか貯水池は、ちょっと行政放置しすぎだろうとは思ったねw
近所は、蚊の発生とか酷いんじゃないかな


146: 2020/10/19(月) 23:49:08.90

外来種は悪なんだろうけど居ても別に困らない
在来種が居て助かった事もない気がするしな


147: 2020/10/19(月) 23:49:12.13

自宅の池にイタズラで放流されたらそのまま飼うのかよ


148: 2020/10/19(月) 23:49:14.62

それなら
ヒアリ
マラリア原虫
武漢ウィルスも受け入れねば
たくさん受け入れたら生物多様性も豊かになる


151: 2020/10/19(月) 23:49:29.47

特定外来生物について触れてないよな、この記事
色々くっちゃべってるが、結局雰囲気で気に入らないと言ってるにすぎない


155: 2020/10/19(月) 23:49:51.73

現実問題として在来種が外来種におされて絶滅しかかってるんやからしゃーないやろ


160: 2020/10/19(月) 23:50:17.66

勝手に捨てたやつが悪い
外来種で仕事無くしたやつもいるだろ


168: 2020/10/19(月) 23:50:37.15

番組でも外来種が悪いわけではなく持ち込んだ人間が~とか言ってるけどね


173: 2020/10/19(月) 23:51:17.40

ブラックバスとかブルーギルとか、なんで市場で流通させねんだろな。元々は食用として持ち込まれたもんだから不味い事はないはずなんだが。


183: 2020/10/19(月) 23:52:09.94

原森林と一緒で、一度人の手が入った池はもう元には戻らない
だから今後も人が管理しないといけないんだよ
法律という点でも番組は悪くないだろ


184: 2020/10/19(月) 23:52:10.27

悪者だよ

人工的に持ち込んでんだからさ


185: 2020/10/19(月) 23:52:11.90

在来種が外来種に押されて数を減らしてるんだから悪以外の何物でも無かろう
それを自然淘汰だとでも言うなら希少動物保護とかなんでやってるんだと


191: 2020/10/19(月) 23:52:36.86

在来種に危害な無いなら問題ない

そうじゃないなら殲滅すべき


193: 2020/10/19(月) 23:52:40.94

一番の悪は人間だけどな
それはまぁ横に置いとくw


194: 2020/10/19(月) 23:52:42.48

カミツキガメは流石にヤバいので全駆除して欲しいが難しいだろうな


195: 2020/10/19(月) 23:52:45.05

鯉はいいんじゃね?って思う


196: 2020/10/19(月) 23:52:46.49

人間に害を及ぼせば悪
そうじゃなければ善それだけだろ
森林野山切り開いてきた人間の方が遥かに害悪だと思うが


203: 2020/10/19(月) 23:53:48.46

なんか外来種だけを駆除っ怖いよな。


208: 2020/10/19(月) 23:54:10.75

そこらへんにいるのは悪だろ
ホンビノス貝はうまいこと商売にしたけど


209: 2020/10/19(月) 23:54:27.40

川と繋がってねぇ池でなんでブルーギルとブラックバスしかいねーんだよw


250: 2020/10/19(月) 23:58:32.65

>>209
釣り人が放流したり昔は釣り具メーカーが大金出して日本各地の池や湖にダンプカーで大量ゲリラ放流してた。


210: 2020/10/19(月) 23:54:41.96

アメリカザリガニはトキが食うだろ?


213: 2020/10/19(月) 23:54:46.36

本来生きているべき生き物がそいつらによって絶滅危機にさらされるんだ
悪者として考えて普通だろ?むしろ悪者以外の何があるんだい?教えてくれよ!!


引用元 : 【生態系】外来種を悪とする「池の水ぜんぶ抜く」の疑問点、外来種は果たして悪者なのか [樽悶★]