tatemono_gakkou


1: 2020/10/22(木) 10:54:31.37

https://news.yahoo.co.jp/articles/308e7a4045af81498076faedb22b1e4f6e4372ab

石川県にある日本航空高校石川などの校舎や寮の壁の中に余った建築資材が捨てられていた問題で、
建設を請け負った業者が学校側を相手に裁判を起こしたことが分かった。

この問題は石川県輪島市の日本航空高校石川と日本航空大学校の校舎と寮の壁の中に
石こうボードの切れ端など余った建築資材が捨てられていたもの。

問題の発覚を受けて学校側は、建設を請け負った東京の前田建設工業に撤去費や
仮校舎の建設費などおよそ50億円の支払いを求めた。

しかし、前田建設工業は「撤去費として見積った額以上の支払い義務はない」と主張し、
早期解決を図るため、10月14日、支払い義務がないことを確認する訴訟を金沢地裁に
起こしたことを明らかにした。

一方、学校側はテレビ金沢の取材に対し、「対応に誠意が見られない。建設会社としての使命を果たしてほしい」
とコメントしている。

過去スレ
【工事】校舎の壁から石膏ボードや手袋などのゴミ。石川県の「日本航空学園」が「前田建設工業」に撤去費用50億円を請求 [記憶たどり。★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599636043/


30: 2020/10/22(木) 11:02:05.80

>>1
誠意というなんのデータにもならない言葉で誤魔化すなよ


226: 2020/10/22(木) 11:36:35.67

>>1
壁にゴミを埋め込んでおいて逆ギレかよ
まずはゴミを埋め込んだ説明責任を果たせよ
ずっとダンマリでゴミを入れた説明してないじゃん


381: 2020/10/22(木) 11:59:30.79

>>1
公共工事でこんなずさんな事があるんだね
信じられんわ
バレたら片付ければいいってもんじゃないだろ


401: 2020/10/22(木) 12:01:25.57

>>381
私立高校だから公共工事じゃない


439: 2020/10/22(木) 12:06:47.70

>>1
こんな事やってっからイメージ悪くなんだろ?
引っ越し、遺品回収、不要品回収、水回り工事業者等々も信用できん。


501: 2020/10/22(木) 12:15:54.72

>>1
解体やってるけど
壁の中から石膏ボード満杯なんて日常茶飯事だよ

それ処分しても50億じゃなくて日当一万五千だけどな


583: 2020/10/22(木) 12:26:29.28

>>1
別の業者に見積もりださせて、それで裁判したらいいだけだよね?


637: 2020/10/22(木) 12:34:26.54

>>1
まぁ良くも悪くもお安くお仕事してもらうってこういうことだからなぁ
だからといって壁に埋めるっていうのはどうかと思うけど
(処分費用が足りないから壁に埋めますね?に承認えていたら話は別だけどさw)

だからどっちも悪いよ


771: 2020/10/22(木) 12:56:09.22

>>1
まあ壁のボード撤去して捨てて直すにしても50億は無茶苦茶
仮設校舎もそんなにせんよ


793: 2020/10/22(木) 13:00:32.39

>>771
普通はそうだよなあ。

田舎はおかしなことがあるけど、
この場合はどちらがまともなこと言ってるのか、
裁判の結果を、今後も報道してほしいわ。


849: 2020/10/22(木) 13:17:10.21

>>1
強度に影響あるのか知りたいなあ


3: 2020/10/22(木) 10:57:14.52

程度の差はあれ土建業者ってみんなこれやるよな


40: 2020/10/22(木) 11:03:46.48

>>3
高速道路の橋桁にもな。


437: 2020/10/22(木) 12:06:25.38

>>40
阪神大震災で倒壊したのに見事にウヤムヤになったよな
本当に日本は大企業に甘い国だよ


755: 2020/10/22(木) 12:54:08.62

>>40
え?
強度に影響でないの?
つか出るよね?最近の有料道路はやたらと橋桁高いところ多いけど通行中に地震来たら終わりそう…


768: 2020/10/22(木) 12:55:52.61

>>755
00年代前のやつは特にかな
阪神淡路だったかな阪神高速倒壊して
桁撤去してたら中から空き缶やゴミ見つかってまた別に問題になったのは


41: 2020/10/22(木) 11:03:46.72

>>3
結局、下請の中小工務店の倫理観にかかってるしな
この間、大手マンション業者が作ったマンションをリフォームしたら、床下から空き缶とか灰皿が出てきてビビったわ


44: 2020/10/22(木) 11:04:25.35

>>41
仕事に不満があってやんのかね


245: 2020/10/22(木) 11:40:50.44

>>44
ゴミ置き場を作らないだけ
ちゃんとした会社は産廃用のコンテナ置いてある


297: 2020/10/22(木) 11:49:00.84

>>245
てことは
Panasonic住建、住友林業、三井ホーム、住友不動産、積水ハウスやらハイム、一条建設あたりはまともな会社なのか

他にも小さい会社も置いてるんだろうけど名前が思い出せない…

でもゼネコンとハウスメーカーって違いが俺のなかじゃ判別ついてない!
多分家だけ作るかそれ以外を作ってるかやろ?


5: 2020/10/22(木) 10:57:47.77

工事あるあるだよな。


7: 2020/10/22(木) 10:58:17.91

撤去中は授業出来ないんだろ
その辺も見積もっているのか😃


15: 2020/10/22(木) 11:00:14.32

何故バレた?
超音波探傷やるにしてもきっかけがないとやらんだろ


29: 2020/10/22(木) 11:01:41.72

>>15
修繕工事してみつかった


54: 2020/10/22(木) 11:05:46.06

>>15
雨漏りやら壁のヒビやらいろいろあって検査したら次から次へと見つかったと


47: 2020/10/22(木) 11:05:03.04

>>15
一報の時に俺も同じこと思ったけどコンクリーにゴミを埋め込んでたとかではなく、ベニヤ程度の薄い壁を剥がした中が空洞になっててそこにそのままゴミを置いてた感じだった


231: 2020/10/22(木) 11:37:43.46

>>47
コンクリ壁かと思って剥がしたらベニヤだったってレオパレス高校かよ


291: 2020/10/22(木) 11:48:19.36

>>231
レオパレス高校w


982: 2020/10/22(木) 14:11:25.76

>>231
ゴロの良さよ


17: 2020/10/22(木) 11:00:20.33

資本金284億の大企業がこんな適当な仕事をして逆切れ裁判起こすのか・・・


24: 2020/10/22(木) 11:01:25.00

防音のグレードが上がってるじゃないか!
ラッキーだよ!

変なゴミみたいなのが入ってるのは嫌だけど!


453: 2020/10/22(木) 12:09:26.81

>>24
共振しやすくなるとグレード落ちるぞ


25: 2020/10/22(木) 11:01:34.59

50億はわからんが
これは払わされるだろ


32: 2020/10/22(木) 11:02:27.44

かえって断熱効果があって良いだろ
前田建設工業は悪くない


239: 2020/10/22(木) 11:39:41.24

>>32
本来はコンクリの壁がベニヤ+ゴミなんだから耐震性にも防火性にも問題しかない


270: 2020/10/22(木) 11:46:13.80

>>239
躯体部分にゴミが混ざってたんだ?
ぱっと見、ケーシングのフカシ壁部分に隠蔽したのかと思った。


33: 2020/10/22(木) 11:02:45.28

建物がしっかりしてれば別にいいだろー


35: 2020/10/22(木) 11:03:02.14

仮校舎は吹っ掛けすぎなのでわ


48: 2020/10/22(木) 11:05:07.41

>>35
航空関係の学校だと実習で使う機材の運搬費が半端なさそう。


50: 2020/10/22(木) 11:05:22.44

>>35
どこら辺が?
ゴミ埋め込まなければ発生しなかった費用だぞ?


36: 2020/10/22(木) 11:03:02.24

50億は拒否してるけど2億分は受け入れるくらいの規模のでかい話なんか


37: 2020/10/22(木) 11:03:06.07

そのへんがよう分からんな 壁に石膏ボードのゴミ入れる方が手間かかって高コストのような気がするが


77: 2020/10/22(木) 11:09:22.45

>>37
ゴミの処理にもお金かかるんで全部コンクリの中に埋め込み


51: 2020/10/22(木) 11:05:29.47

これは前田建設が正しい
50億とかアホな話をマスゴミに流して騒いでるわけだから、さっさと裁判で決着つけるべき


294: 2020/10/22(木) 11:48:43.35

>>51
撤去費用に50億請求?

建物全部壊して、撤去費用負担して、
ゼロから建て直した場合の金額が50億円なんだろうか?

そこまでするような損失が学校側にあるのかないのか


387: 2020/10/22(木) 11:59:50.86

>>294
撤去費や仮校舎の建設費など

取り壊して新たに建ててる間、どこで授業すんのって話。


317: 2020/10/22(木) 11:51:13.83

>>294
学校は耐震性をクリアしてないと違法なんだろ
建て直すしかないんじゃね
県民の避難所にも指定されてんだし


328: 2020/10/22(木) 11:52:49.30

>>317
耐震性をクリアしてるから、
前田建設が
債務不存在確認の訴えを裁判所に起こすわけだろ


717: 2020/10/22(木) 12:45:11.76

>>328
ヒューザーみたいな決着になるの?


53: 2020/10/22(木) 11:05:44.80

まともな会社なら「ファンタジー課」なんて作らないし、映画化もしないし、Wikiで広報もしない。


62: 2020/10/22(木) 11:06:57.47

今は大工が
超人手不足
屋根とか直したくても
一年待ちとかだぞ
若い人は大工になってくれ


65: 2020/10/22(木) 11:07:57.34

(´・ω・`)朝倉未来が現場作業で働く人をリスペクトしてると自分の動画で度々言うけどさ、こういう事をするのが多く目に付くから下に見られるの分からんのやろなぁ・・・


70: 2020/10/22(木) 11:08:31.70

コンクリにゴミ混ぜたり床下にゴミ放置なんてよくあること


72: 2020/10/22(木) 11:09:01.11

壁の中に余った建材があると何か困ることあるのか?


86: 2020/10/22(木) 11:11:15.89

>>72
雨漏り等の不具合が頻発するから調べたら今回の事態が発覚した
要するに「困る事ある?」どころか「困ったから調査した」結果が今


261: 2020/10/22(木) 11:42:57.33

>>86
調査の過程で見つかったってだけで壁の中に建材があったことと雨漏りしことに直接的な因果関係なんて無いじゃん


285: 2020/10/22(木) 11:48:01.63

>>261
こういう適当なことをやってるんだから雨漏りするのも必然
コア抜きしてるのも当然疑ったほうがいい


80: 2020/10/22(木) 11:10:24.27

これ当時の現場と施主側担当者とで密約があったとかいう話じゃなかったか?

まぁ文書も無いから前田側には不利だわなw


82: 2020/10/22(木) 11:10:46.98

バレるようなとこにいれんなよw


87: 2020/10/22(木) 11:12:09.91

前田建設工業の公式発表みると違うな
引取や調停を申し入れたのに学校が拒否したから、仕方がなく場所を裁判に移したって取れる。
https://www.maeda.co.jp/news/2020/10/19/2187.html


111: 2020/10/22(木) 11:15:22.74

>>87
ゴミ埋めた信用出来ないやつがゴミ引き取りますねって言って信用できるかって話だなw
泥棒が盗んだもの返すので家の中に入れてくださいって言ってるようなもの


194: 2020/10/22(木) 11:30:09.47

>>87
文章を読んでいる限りは
前田建設工業側の悲鳴だな、こりゃ。
学校側は「お前ら信用出来んから、言い値を出せ。
手配は全部ウチがやる。」一択。
学校側にすれば反訴も既定路線だろう。

18年から16年前の工事だと
現場監督=定年退職の可能性大。残っていた場合も
精々懲戒解雇まで。
下請け業者=大半が廃業倒産。残っていても中小零細企業で
補償能力が事実上無い。
だろうから、前田建設工業とすれば
「こうするしかない」だな。
裁判費用と合算で50億円を例え1億でも下げられたら御の字。


94: 2020/10/22(木) 11:13:17.46

「てめぇのところでやった事なんだから責任もって修繕しろ!」
ではなく
「てめぇのとこはもう信用できねぇから金寄越せ!その金で他の業者に頼むわ」
なんだな


101: 2020/10/22(木) 11:14:02.41

撤去と現状復帰を学校側が1円も払わずに全額前田建設持ちでやればいいんじゃね?
そうすれば本当に2億円で済むのか前田建設にも身に染みてよく解るだろう


118: 2020/10/22(木) 11:16:43.87

>>101
適当に金かけずにやって「これで現状復帰です」って言われておしまいじゃね


119: 2020/10/22(木) 11:16:45.75

>>101
もともと前田建設が片付けると言ったんだよ
でも信用できないし別の業者に依頼するから前田は費用だけ払えって話になった


115: 2020/10/22(木) 11:16:27.99

>>101
それを学校側が拒否して50億要求してる


135: 2020/10/22(木) 11:18:20.05

>>115
信用無いから拒否するわな。


102: 2020/10/22(木) 11:14:04.01

「学校側が壁の中に捨てていいって言ったもん!」

合意があろうがなかろうが廃棄物処理法違反なんだよなぁ・・・
たとえ施工主の学校に「節約したい」「早くして」と言われたとしてもやったらいかん


106: 2020/10/22(木) 11:14:43.68

他の会社は大丈夫なんかね?


124: 2020/10/22(木) 11:17:09.45

>>106
昔の業界じゃ当たり前のように
やってたそうだよ

今は監視が厳しいらしいが


113: 2020/10/22(木) 11:15:59.14

これは勝てねーだろうな建築会社。その金額も含めた金額で受注しろという話だからな。これが許されるなら何でもありになる。そもそも余裕で撤去できたレベルのふかした見積もりで受注してるのは言うまでもなくでもないだろうがな。


114: 2020/10/22(木) 11:16:23.31

何年前に建てたの?


136: 2020/10/22(木) 11:18:21.41

>>114
15年以上前


126: 2020/10/22(木) 11:17:14.29

死に部屋にゴミ放るのはよくあるって大手ゼネコンの建築屋さんが言ってた


引用元 : 【裁判】校舎の壁から大量のゴミ。50億円要求された前田建設工業が「見積もった撤去費以上の支払義務はない」と日本航空高校石川を提訴 [記憶たどり。★]