ecobag


1: 2020/11/02(月) 10:54:55.50 _USER

「地球にやさしい」バイオプラスチックは、全然やさしくなかったことが判明

■エコとは、いかに便利さを手放せるか…か。

 日本でレジ袋有料化されて早4カ月。
 ついマイバッグ忘れて、罪悪感を覚えることもしばしば。
 たまに「当店の袋は地球にやさしいバイオプラスチック製なので」って無料で袋もらえると、ちょっと嬉しくて、なぜかいいことした気分になったりします。

 バイオプラスチックは、植物など生物由来のものや、微生物によって分解されるプラスチックの総称。
 しかし最新の研究により、エコなはずの「バイオプラスチック」には、従来のプラスチックと同等の有毒化学物質が含まれていることが判明しました。

■プラスチックは作るのも、捨てるのも、環境に悪い

 プラスチックは、いわば、環境の悪夢。
 まずプラスチックを作るときに「健康を脅かし地球を温める汚染物質」が放出されます。
 使い終わって処分するにも、その耐久性が仇となって自然分解されないため、非常に厄介。
 グローバルなリサイクルシステムが機能しない限り、プラスチック廃棄物は埋め立て地に送られるか、廃棄物焼却炉で処分されることになり、焼却炉からは当然、汚染物質が放出されます。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

ギズモード・ジャパン 11/2(月) 7:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/170cf77d0586ae0f3b30960ce54dcce399c3fc34


18: 2020/11/02(月) 11:41:18.68

>>1
まあ農業すら地球温暖化いうてるやつらがいるから気にすんな


129: 2020/11/02(月) 22:45:03.79

>>1
半減期せいぜいあっても5万年とかやろ?ちゃんと分解されるよ


2: 2020/11/02(月) 10:58:59.72

だから古紙回収を強化して再生紙の紙袋にしろと何度言えばいいんだよ!


4: 2020/11/02(月) 11:05:51.36

>>2
新聞紙には有害なインクが!


56: 2020/11/02(月) 14:16:26.88

>>4
ジジバレだけど
昭和時代は八百屋も魚屋もレジ代りのカゴと包装用の糊付け三角折り新聞紙が吊るしてあったなぁ


94: 2020/11/02(月) 17:02:35.18

>>56
俺が知ってるのは新聞紙じゃなく緑色の薄い紙だったな
あれ、今もあるのかな


95: 2020/11/02(月) 17:04:50.62

>>94
グラスとか買うと緑ので包んでくれるよ
ピンクのとか新聞紙の時もあるけど


3: 2020/11/02(月) 11:05:05.41

燃やせばいい
石油なんだから


7: 2020/11/02(月) 11:18:02.46

地球にやさしい?バカだろ 
地球なんて資源でしかないんだから使い潰していいんだよ 亡くなる頃には人類なんて滅亡していないんだから


8: 2020/11/02(月) 11:18:24.89

でもコロナの蔓延を招くんやで?エコバッグは

環境か自分の命か

俺は自分の命をとるわ


9: 2020/11/02(月) 11:19:20.61

まぁ分別回収してるペットボトルも燃えるゴミに混ぜ込んで燃料代わりにしてるしな^^;

一定の量が燃えるゴミに混入していることを想定してて、少ない場合は焼却炉に追加投入するらしい・・・
リサイクルの材料としては回収してくるコストが物凄かったりして本当は使わないほうが良いんだけど
(空っぽのゴミプラを運ぶのに物凄い石油を使うもんで環境も汚染してしまうしな)

「環境に優しい」っていうポーズを取れるので少しだけ使うという本末転倒っぷりなw


13: 2020/11/02(月) 11:29:44.19

>>9
昔話題になったダイオキシンも焼却炉の改修が進んだ結果出ないようになってるし本来は燃やしていい物
焼却するための燃料が多くなる状態は本来趣旨からずれるしおかしくなってしまってるね


10: 2020/11/02(月) 11:22:08.39

「地球に優しい」と最初に発言した人を、

何を根拠に嘘ついたのか問い詰めたい


14: 2020/11/02(月) 11:30:47.07

>>10
比較の問題だよ

100%プラは絶対分解されないけど
25%バイオマスだと多少は分解されるって理屈。
75%は残るがな。
今のバイオマス素材なんてそんなのばっかだろ。


123: 2020/11/02(月) 19:40:38.29

>>14
その問いへの回答は、世論誘導により利益を得るため、というのが正解だと思われる。つまり利益を得る組織と人が作ったウソではないが限りなく黒に近い虚構なのです。


11: 2020/11/02(月) 11:23:16.72

地球に優しい?
核戦争起こして世界が焼け野原になったって
地球は何事もなかったように太陽の周りをまわっていくよ
地球は人間がどうなろうと何をしようと関係ない
優しくしてやるなんて傲慢なこと言いなさんな


29: 2020/11/02(月) 12:07:43.41

>>11
地球より命が重い!
なんて傲慢の極みな発言を
昔からしている人類だもの。
さっさと滅びた方がいいね。


69: 2020/11/02(月) 15:02:16.48

>>11
地球は偉大。
核戦争、氷河期、温暖化、何があろうが地球はびくともしない。
環境問題は地球というより人間にとって都合の良い環境に良いか悪いか言ってるだけ。


12: 2020/11/02(月) 11:23:38.27

対環境性はご都合主義で逐次勝手に定義してるからだろ


16: 2020/11/02(月) 11:36:42.20

元々、生ごみを燃やす際に燃料の一部として使われているのだから、
袋がなかったら石油が利用されるだけ。
結局燃やされるなら副生成物として利用されている袋を有効活用することこそが、
無理なく持続可能な社会であると自分は考える。
だから環境のために、コンビニでは必ずビニール袋をかっている。

環境中で分解される過程では、むしろストローなどが問題となるべき。


17: 2020/11/02(月) 11:36:57.48

元々あったあらゆる物質がいろんな形で循環してるだけ
猛毒とかいっても全体で見れば微々たるもん
まあ衛生的に生活できるように多少配慮は必要だがやれる範囲やれば十分


21: 2020/11/02(月) 11:49:05.48

横浜もわざわざ分別して経費掛けるより、東京と同様に生ゴミと一緒に回収して燃料として燃やすのが一番効率的で害が少ないんだよ。


22: 2020/11/02(月) 11:50:55.32

昔の生活に戻る?今の便利な生活を続けて、エコ何て出来る訳が無い!電気自動車だって、ガソリンを直接使わないだけで、生産にどれだけエネルギー使っていると思うんだ!ウマシカ!


23: 2020/11/02(月) 11:52:11.76

嫌気性のプラスチックを分解できるバクテリアを見つけるなり作るなりして埋立地にゴミを埋めるときに混ぜ込む事を義務付けるとか


24: 2020/11/02(月) 11:52:24.66

記事を読むと「紙」でさえ生産時の負荷が高いからダメみたいな論調だな


25: 2020/11/02(月) 11:59:45.24

え、分解されるBB弾もダメなの


116: 2020/11/02(月) 18:59:57.33

>>25
大豆とか餅で作ればいいんじゃね?


157: 2020/11/05(木) 12:39:47.44

>>25
鉛で良いと思うよ


26: 2020/11/02(月) 12:04:33.44

有毒とはなにかプラスチックは石油から出来ているわけで
石油は元々は自然な物で生物の死骸なんだろう


28: 2020/11/02(月) 12:05:57.14

燃やして発電
なぜわからんのか


32: 2020/11/02(月) 12:11:02.31

>>28
ほんと
それは評価してもらいたいわ
そもそも根本的に解決策が別にあるならともかく
ないのに文句いうのが理解できん

プラスチック使わない生活もわからんでもないが
研究所はプラスチックなしからやってみたらどや?
意識たかい系は真似するかもしれん


31: 2020/11/02(月) 12:10:24.01

なんだかんだ言って、石油を掘って全部燃やすのが一番環境にやさしいんだよな。
植物を地球のタダのエネルギーとタダの時間で石油化ガス化してるんだから。

感謝して大事に使って、使い終わったら全部燃やせ。

それを人間が無駄なエネルギーと時間と土地を使って植物カラー穀物カラー
無限ニーとか言い出すから変な事になる。


34: 2020/11/02(月) 12:15:54.10

知らんけど利権じゃないかな


38: 2020/11/02(月) 12:25:03.46

地球のために、人類を滅亡させるしかない。

それが嫌なら、中世の環境で暮らすのか。


39: 2020/11/02(月) 12:32:58.80

かみ袋にしたらええやん


40: 2020/11/02(月) 12:33:40.76

>マイバッグ忘れて、罪悪感

ねーよ
レジ袋減らして宅配増やしてりゃ世話ねーわ
なんか、しんどい、不便な思いをすりゃ結果が出てるような
幻想持つ悪癖を少しは治せよ日本人


42: 2020/11/02(月) 12:37:56.42

プラゴミで問題なのは不法投棄だろ。
それを減らす策がレジ袋有料化とか分別とかゴミ箱撤去とか、本当に頭悪すぎるわ。
不法投棄を減らしたければプラゴミの分別収集の廃止、公園や道路へのゴミ箱の設置。
捨てる場所が目の前にあれば、普通の人はそこへ捨てる。
気軽に捨てやすい環境を作らなければ不法投棄は減らない。


43: 2020/11/02(月) 12:41:03.29

プランクトンに摂取されて
食物連鎖の中に紛れ込む
マイクロ・プラスチックの発生源そのものだろw


46: 2020/11/02(月) 12:56:34.33

>>43
マイクロプラスチックは、存在しているが、その有害性は立証されてはいない。


49: 2020/11/02(月) 13:20:37.71

>>46
つか、存在するはずの量が全く見つからないのな
実際には未知のアーキアの餌になってそう


53: 2020/11/02(月) 13:31:16.05

>>46
バイオプラスチックを研究している大学院生と話をしたよ。
君の主張は間違っているなw
まあ製造会社から金をもらってプロパガンダをする弁護士さんなら当然の反応だw


57: 2020/11/02(月) 14:16:40.16

>>46
環境学者 環境ヨタの次の飯に種にしようとしたが
不発に終わりそう。


44: 2020/11/02(月) 12:48:35.84

馬鹿ってビニール袋やめたら環境にいいと思ってるけど意味ないからな。
原油精製する過程でナフサが出るから変わらんし、では使わなくなったナフサどうすんのってなったら燃やすんだよね。
こういったことなんで調べないんだろうかね?


47: 2020/11/02(月) 13:05:28.02

人間が核で滅びたって植物は生えてくる
自然なめんな


48: 2020/11/02(月) 13:15:55.75

マントルに沈む海洋プレートに穴開けて沈めてしまえば
いずれプレート巻き込まれたときにマグマが処理してくれるのでは


54: 2020/11/02(月) 13:32:44.11

燃やしてしまえば良くない?
ついでにその熱でお湯を沸かしてネットワーク内の住宅に配れば良い。


62: 2020/11/02(月) 14:26:53.79

レジ袋なんてあんまり問題あるもんでもなかろうよ
大家やってんだが、入居者がリモートワークになってからごみがひどいんだわ
自炊ほぼしないらしく、すべてウーバー
そんで容器を洗ってプラゴミで出すなんてことは絶対しない
脂でべとべとのを燃えるごみの大袋で2,3個出すんだわ
酷いと空き缶やら中味の入ってる酒瓶まで入ってる始末
環境負荷が半端ないなぁ


77: 2020/11/02(月) 15:44:39.24

>>62
本来は脂べとべとプラゴミはそのまま燃やせばいい
 
分別が徹底された結果、生ゴミが燃えづらくなって
結局プラゴミとかペットボトルを混ぜて燃やしているバカな自治体の多いこと


80: 2020/11/02(月) 15:47:29.86

>>77
ちなみにPETは難燃性樹脂の代表格


82: 2020/11/02(月) 15:50:21.27

>>80
それでも生ゴミよりは燃えるということで混ぜて燃やしてしまう
ゴミ行政に関して言えば地方公務員は心底バカとしか言いようがない


83: 2020/11/02(月) 15:51:14.67

>>82
分別コストをかけて余計に化石燃料使う嵌めに。
バカだよな。


118: 2020/11/02(月) 19:01:44.32

>>83
でも生ごみを分別しようとしないんだよな


63: 2020/11/02(月) 14:43:22.83

そもそもこういう非合理なプラゴミ処分(に限らず不可解な環境政策)っていうのは、
旧東ドイツに囲まれて限られた土地でゴミ処理をするしかなかった旧西ドイツが、
統合後に「(WW2の件で他国から責められてる)俺たちはこんなに正しいことをやってる!」
と言わんばかりに、世界に向けてマウントを取るために始めたことが多い^^;

すべては貶められたドイツが「環境先進国」として道徳的(笑い)に上位に立つため、
そして先行してる自国以外の経済活動を停滞させるためだよな


70: 2020/11/02(月) 15:04:01.93

マイクロビーズ入りの抱き枕とかクッションあたり最悪だよな

こぼしたら収拾付かなくなった


71: 2020/11/02(月) 15:08:45.98

なんだかんだ特に気にしないで生きていけばいいんじゃね


75: 2020/11/02(月) 15:34:38.28

>>71
もう遅い
バカでウブな地方公務員どもが心底リサイクルを信じ、徹底しているうちに
地方ごとにリサイクル利権構造が構築されてしまった

リサイクルが逆に環境破壊につながることに気づいている公務員もいるにはいるだろうが、
もう引き返せなくなっている


72: 2020/11/02(月) 15:22:25.14

環境にやさしいという言い方がそもそも人間を中心に置いた言い方だから

自然にやさしいと言うのであれば分からなくもない、人間が居なくなればいいのだから


79: 2020/11/02(月) 15:45:54.56

マイクロプラスチックは海水中において有害な汚染物質を吸着する依り代になる。
つまり汚染物質が凝縮される。
それがプランクトンに摂取され
さらに植物連鎖の輪の中で最上位の人体に最も凝縮された形で取り込まれる。
プラスチックは燃やしてしまうのが一番。高温の焼却炉で効率的に安全に。
本当に問題を訴えるなら海洋投棄こそ厳しく規制しなければいけない。


81: 2020/11/02(月) 15:48:58.64

>>79
それ、可能性が言われているだけなんだよね。
そもそも、マイクロプラスチックじゃなくたって、生物濃縮は普通におきているんだし。

というか、生物濃縮真剣に考えたら、マグロ禁止になるぞ。


84: 2020/11/02(月) 15:53:41.37

>>81
長期的に何の健康被害も一切もたらさない
という研究結果は存在していない。
現在においては未確認であるという事実だけ。
環境ホルモンなど母胎から子供に世代を重ねて
汚染物質が凝縮されながら引き継がれる事については
既に確認されている。
そう。マグロだから安全とは言い切れない。
変に成分快打なんだという前に
日本のように無責任な海洋投棄をせずに
ちゃんと集めて燃やしてしまうのが一番。


92: 2020/11/02(月) 16:32:10.58

>>84
それ、典型的な悪魔の証明。何にでも同じ難癖つけられる。

「鶏卵の殻が長期的に何の健康被害も一切もたらさないという研究結果は
存在していない。庭木のカルシウムの足しにしたり、飼料に混ぜて家畜の餌に
して濃縮させるなど論外だ。」と言われて、どう思うかだ。
俺は、バカかアホかととしか思わない。


ちなみに、マグロは水銀濃縮のために、一部の国では食用禁止されている。
別にマイクロプラスチックに限った話ではない。
今までマグロ食ってなかった国は、新しくリスクを抱える必要は無いという事で禁止。

この国では、現に水銀が検出され、濃縮のプロセスも明かで、水銀の健康被害もはっきり
しているにもかかわらず、今まで喰い続けて問題が無かったという理由で禁止されていない。
というか、みんな喜んで食ってる。

物事には、程度ってものがある。


93: 2020/11/02(月) 16:32:48.58

>>87
普通に活性炭最強だろw


86: 2020/11/02(月) 16:00:55.70

現実的なところでは余ったダンボールで持ち帰るのが無難なんだろうな
廃棄が面倒だけど


99: 2020/11/02(月) 17:18:31.97

紙袋は便利なのでもっと見直すべき


112: 2020/11/02(月) 17:59:54.52

>>99
紙袋は高い。濡れると底抜けする。あまり重いものがいれられないの三重苦。

環境問題扱っている左翼連中の中でも、紙は水資源に悪いと主張する団体があって、
普段から内ゲバしている。


107: 2020/11/02(月) 17:47:16.11

知ってた、余計な手間は環境破壊ww


122: 2020/11/02(月) 19:28:17.28

健康を脅かし地球を温める汚染物質とか、
焼却炉からは当然、汚染物質が放出とか言ってるけど、
せめて具体的に何が出るか言えよ。

CO2で地球温暖化、なんてしょうもないモノでないことを願おう


125: 2020/11/02(月) 19:46:59.77

エコだ!環境にやさしい!と叫びながら地震や津波や噴火で死んでいく人達


127: 2020/11/02(月) 20:09:47.79

エコやリサイクル、分別、環境といった廃棄物関連の言葉
きちんと調べれば利権、既得権益が見え隠れしてくる。
しっかり自分で見て調べ考える事が大事


143: 2020/11/03(火) 07:46:09.15

プラごみは最終的には大気にまで溢れることが言われてるからな
大気汚染がひどい国は疾病率が高いし、最近では認知症の原因とも言われてる


144: 2020/11/03(火) 08:06:55.03

生分解性プラも分解早すぎたりするとただのエネルギーの損失だしな
買った巻取がそのまま腐ってんだぜ


145: 2020/11/03(火) 09:51:50.60

ポリエチレンを使い終わったら燃やすのが一番いい


引用元 : 【環境】「地球にやさしい」バイオプラスチックは、全然やさしくなかったことが判明  [すらいむ★]