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1: 2020/11/10(火) 11:43:47.06 _USER

生命が存在しうる星は銀河系にどれほどあるのか、最新研究で推定

■3億個以上か、「太陽に似た恒星の半数が地球似の惑星をもつ」

 私たちが暮らす銀河系(天の川銀河)には、地球に似た条件の惑星が3億個以上あるかもしれない。
 新たな研究で、銀河系内にある「太陽に似た恒星」の約半数が、ハビタブルゾーンに岩石惑星をもつとする結果が出た。
 ハビタブルゾーンとは、恒星と惑星からなる惑星系のうち、液体の水が存在しうる領域のことである。

 「私たち全員が待ち望んでいた科学的成果です」と、今回の研究を行った米カリフォルニア大学サンタクルーズ校の天文学者ナタリー・バターリャ氏は言う。
 研究成果は、天文学の専門誌『Astronomical Journal』への掲載が受理された。

 今回の結果は、ドレイク方程式における重要な変数の一つを与えてくれる。
 1961年に私(筆者のナディア・ドレイク氏)の父である天文学者、フランク・ドレイクが考案したこの方程式は、銀河系内にある文明の数を計算しようというもので、この式を構成する7つの変数のうち、いくつかはすでに明らかになっている。

 しかし、”太陽に似た恒星のうち地球に似た惑星をもつものの割合”については、「1000分の1なのか100万分の1なのか、本当のところは誰にもわかりませんでした」と、地球外知的生命探査(SETI)研究所の天文学者セス・ショスタク氏は語る。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

ナショナル ジオグラフィック日本版 11/10(火) 7:15
https://news.yahoo.co.jp/articles/265e78f38b32cb0672afe22bb4bff64dd64f53d1


59: 2020/11/10(火) 21:28:06.97

>>1
ウィルスのみが存在した場合、生命にカウントするのか?


65: 2020/11/11(水) 00:45:52.99

>>1
ハッキリ言ってしまうと、この宇宙の人類居住惑星(衛星含む)では、その居住エリアは殆どが地下内部なんですよ。
我々の地球の様に地表面に居住している人類はほぼ皆無。
この地球の人類のみ、ある理由により地表面に居住空間を持つ様になっただけで、他の天体では人類は地表面に住んでいない。


2: 2020/11/10(火) 11:45:33.41

人間は自分を特別なものと思う傾向がある。
しかし生命は宇宙にありふれた存在だ。知的生命が出てくるのも自然なこと。


57: 2020/11/10(火) 20:43:43.92

>>2
同時に人間は自分がそうだから周りもそうだと思いがちでもある


70: 2020/11/11(水) 02:54:54.25

>>2
問題は地球がわりと古い星だって分かってきた事だね。
生命は誕生するかもだけど、地球の方が先に誕生した説が強い。
だから魚みたいなのは居ても、知能高い生命体はまだ地球にしか居ない可能性もある。
そら、絶対何処かが一番になるんだからそれが地球だったとしてもおかしくは無いわな。


132: 2020/11/15(日) 01:20:05.37

>>2
人類が特別な存在であるという発想はキリスト教的というか聖書の発想だな
神は人類だけを万物の霊長として造られた みたいな思想が西欧には強い
その聖書史観が他の宇宙人類の存在を認めたがらない


5: 2020/11/10(火) 11:50:06.65

10光年と離れてれば、
永久に人類との接触はない。
ワープ航法とか、霊魂と同じだよww  


7: 2020/11/10(火) 11:51:59.66

あいかわらずだれも地球にたどりつけないな。


8: 2020/11/10(火) 11:55:06.65

地球型生命体なら推測もできるが生命の定義次第であやふやだわな


9: 2020/11/10(火) 11:55:58.73

生命発生の第一条件はまず何らかの液体が地表に存在すること。
そのためにはある程度の気圧を持った大気も必要だ。
それだけで生命発生の確率は格段に跳ね上がる。


10: 2020/11/10(火) 11:58:21.74

研究が進むごとに増えていくな


11: 2020/11/10(火) 12:03:19.98

天の川銀河で3億個なら、全銀河合わせたら星の数程あるな。
宝くじ当たる確率より低くても余裕で数打ちゃ当たるレベル。
同時期に生息してて意思疎通が可能なレベルに限定するとかなり悲惨なことになりそうだけど。


22: 2020/11/10(火) 12:25:03.56

>>11
トランプのポーカーで起こり得る状況の数は10の161乗
全宇宙の原子の数(惑星の数ではなく原子な)はこれよりも遥かに少ない
数を打とうにも全宇宙はあまりにも狭く、物の数が少な過ぎる


19: 2020/11/10(火) 12:18:48.57

地球以外に高度知的生命体がいたとしても離れすぎていて接触不可能だろう
もしそういうものがいるなら何故今迄向こうから接触の痕跡がないのかという事になる


45: 2020/11/10(火) 16:38:02.42

>>19
俺らは地球の裏側に行く手段を幾らでも持ってるけど、地球の裏側のアリンコに会いに行こうなんて考えない。
仮に会いに行ったとしても、アリンコは地球の裏から来た人間と認識できない可能性も高い。

>>22
まあ発生確率が確定出来ない事には有り得るのかどうかは分からんね…


47: 2020/11/10(火) 17:16:25.68

>>45
>まあ発生確率が確定出来ない事には有り得るのかどうかは分からんね…

しかし生命はランダムに発生するのではない。物理法則に従って発生する。
水素とヘリウムは、条件が整えばほぼ必然的に融合する。若干の偶然性はあるが。
生命も基本的に同じ。「発生確率」など必要ない。条件が整う確率はあろうが。


48: 2020/11/10(火) 17:22:31.10

>>47 
△ 水素とヘリウムは、条件が整えばほぼ必然的に融合する。
○ 水素は条件が整えば必然的に核融合してヘリウムになる。


127: 2020/11/14(土) 13:30:15.07

>>22
それ全宇宙じゃなくて「観測可能な宇宙」だろ
宇宙初期のインフレーションを経て「全宇宙」だと10^(10^(10^122))(単位はプランク長でも億光年でも変わらないぐらい大きい)
ぐらいあるから、10の161乗なんかゴミみたいなものだよ。
もちろん我々とは永遠に交信できないけど、わずか100光年離れたところでも状況は同じかと


129: 2020/11/15(日) 00:27:17.20

>>127
>それ全宇宙じゃなくて「観測可能な宇宙」だろ
>宇宙初期のインフレーションを経て「全宇宙」だと10^(10^(10^122))(単位はプランク長でも億光年でも変わらないぐらい大きい)

全宇宙凄すぎワロタ
観測可能な宇宙がチリみたいなもんだね
ただ完全に因果律の及ぼない領域での話は
もはや宇宙人がいようがいまいが完全に原理的に確かめようがないので
この場合の全宇宙という言葉は観測可能な宇宙に置き換えて話を
してても問題ないと思う


12: 2020/11/10(火) 12:04:24.44

地球以外、生命を1つも発見していないから
今の研究成果では可能性はゼロパーセント


13: 2020/11/10(火) 12:04:55.96

この宇宙に高度知的生命体の存在は1種類しか認められていない
その生命体は宇宙誕生と生命誕生の謎を解明することを運命づけられているのだ
そうして総ての謎を解明し終えた後
新たなる宇宙の創造の為に
新たなる高度知的生命体の種を仕込み
自らは現世宇宙と共に消滅しなければならない


64: 2020/11/11(水) 00:16:18.60

>>13
生物の中で人間だけ探究心があるのはどんな進化の結果なんだろう
チンパンジーにも小さな探究心はありそうだけど


14: 2020/11/10(火) 12:08:34.08

ちょっと太陽に近いだけで金星になるからな


17: 2020/11/10(火) 12:15:38.96

知的生命体が繁栄出来る年月は多分数千年、数万年くらいですぐ絶滅しちゃうから
わらわら知的生命体は生まれても生きてる時代が被らないから出会えないんだろう


18: 2020/11/10(火) 12:18:38.00

太陽を1mmサイズの球と仮定すると、
地球は0.001mmになる
太陽と地球の間の距離はおよそ10cm
太陽系全体の大きさはおよそ8m
銀河系の大きさは63万km
(現実の地球の直径の52倍)


25: 2020/11/10(火) 12:30:26.72

>>18
何故か涙が出てくるな!


62: 2020/11/10(火) 23:59:49.61

>>18
銀河系ってスカスカなんだね。
そんなちっぽけな星々を繋ぎ止める重力って凄いな。


71: 2020/11/11(水) 04:01:48.44

>>18
国立天文台に看板があるよ
太陽と水星は近い


20: 2020/11/10(火) 12:22:30.29

まあ冷静に考えて地球の生命誕生から人類の繁栄だって
奇跡中の奇跡で今があるわけだし
他の惑星に生命体みたいなのがいる可能性はあっても
知的生命体はいないと思うな


21: 2020/11/10(火) 12:24:09.49

水素から始まって融合が進み重い元素が出来てきた。
さらに融合と分裂が進み鉄元素でひとまず安定。

しかし共有結合可能な元素が、別な融合を始め、有機物、タンパク質に至る。
タンパク質はさらに融合し、あるいは組織化して生命となった。
生命はさらに神経系を組織化して知的生命が誕生する。

一連の流れは必然で、むしろ無いほうが不自然。知的生命は幾らでも居る。


24: 2020/11/10(火) 12:30:14.24

厚さ0.1ミリの紙を折り畳む
1回目は0.2ミリになり2回目は0.4ミリになる
そして約100回折り畳んだだけで宇宙の直径と同じになる
この宇宙はその程度の大きさでしかない
この狭く小さな宇宙では、地球生命だけが唯一でもなんの不思議もない


75: 2020/11/11(水) 05:08:19.00

>>24
その100回折りたたみ後の1辺の長さを10cmとしたら、
折りたたみ前の元の紙(厚み0.1mm)の1辺の長さはいくつ?
そしてその紙の、単位面積当たり質量が1g/m^2だとしたら、
紙全体の重さはいくつ?


26: 2020/11/10(火) 12:32:17.07

このままだと
恒星間航行ができる前に
地球文明が破綻しそう


27: 2020/11/10(火) 12:34:16.73

昔はいると思ってたけど
物質自体が希少で、炭素となるとさらに希少、かつそれがDNAの様に燃焼し始め、その複雑さを絶やさないとなると
確率はゼロに近くないか?


28: 2020/11/10(火) 12:35:26.22

「確率が低いから生命は現れない」は成立しない。
試行回数が増えれば、確率は限りなく1に近づく。

その試行回数は137億年で十分得られている。
地球では40億年以内で知的生命が誕生している。


29: 2020/11/10(火) 12:43:30.56

>>28
ただの1例だけでは確率計算はできないよ。
10の1000京乗年に1度しか起きない現象でも最初の年に起きることもある
137億年が十分かどうかは地球の1例だけでは計算する方法がない
十分かもしれないし全然足りないかもしれない
「個人の感想」以上のものは出せないぞ


34: 2020/11/10(火) 13:54:15.91

>>29
結局、それも個人の感想を出ていない。
「自分の居る場所は、宇宙の特別な場所ではない」
というのは、物理学では基本となっている。


87: 2020/11/11(水) 08:53:58.14

>>28
>「確率が低いから生命は現れない」は成立しない。
>試行回数が増えれば、確率は限りなく1に近づく。
>その試行回数は137億年で十分得られている。

甘すぎる
全宇宙にある各恒星の数だけ不老不死のサルを一匹ずつ用意して
その全てのサルに150億年間デタラメにタイプライターを打ち続けさせても
そのデタラメな文章が偶然夏目漱石の坊っちゃんになる事はまずない

>地球では40億年以内で知的生命が誕生している。

たった一回しかまだ確認されてない
地球を全く同じ40億個用意して
何とか一年に一回再現できるかも知れない程度のレア現象


89: 2020/11/11(水) 09:34:57.66

>>87
坊っちゃんだけが生命と定義したらだな
文学全般が生命と定義すれば坊っちゃんは偶然できなくても三四郎はできるかもしれん(地球とは違うものになる)
俳句も文学に含めたら可能性は跳ね上がるぞ


30: 2020/11/10(火) 12:47:44.01

ぼっちがいいよ。地球人同士でも人種がどうのこうのってイザコザが絶えない。
人類が孤独な存在であることが神の救い。


31: 2020/11/10(火) 12:48:38.73

生命の概念さえ改めれば石ころでさえ生命だ。
時間に影響されるもの全て命かもしれない。


35: 2020/11/10(火) 14:08:28.59

人は生命、とくに知的生命が特別なものと考えがちだ。
それがバイアスとなって「知的生命は地球にだけある」
と考えてしまう。
有機物が簡単に作れ。かつ宇宙にありふれているのを知って、
人類は驚いた歴史がある。


36: 2020/11/10(火) 14:26:36.35

この人らの考える生命と僕の考える生命とは違う。
僕の考える生命はいわゆる「火星人」とかああいうやつ。
顕微鏡で見ないとわからんようなもんを生命とか言われても困る


38: 2020/11/10(火) 14:57:43.38

これだけ広くて無数に恒星があれば知的生命体はいるだろうが
そのどれか一つでも超高度な文明築いてたらやらかす奴らがでてくるだろう
宇宙を消滅させるような馬鹿がいるはず
まぁその結果が今の宇宙の膨張だったりすのかもしれんが
ビッグバンなんてどこかの宇宙人が大昔にやらかしただけかもしれん


39: 2020/11/10(火) 14:57:46.84

ある一時期、生命が存在する惑星はかなりあるかも知れないが、その生命が存続する期間は惑星自体の寿命のほんの一部の期間に過ぎないだろう。
まして文明を作る確率、その文明が存続する期間の短さを考えればある一時期に同時に存在する文明の数は極小だろうから、異星人とコンタクトできる確率なんてのは極小。
とは言え、宇宙誕生から現在までに、宇宙進出できるまで勃興して滅んだ異星文明の数は相当膨大な数に上ると思われるので、太陽系の外縁部を丹念に調査すれば、過去に滅亡した文明が恒星系外に排出した膨大なゴミの一部が漂着しているのを採取できる可能性が高い。


41: 2020/11/10(火) 15:22:41.93

AI「人間が言ってる宇宙ってあくまで観測可能な範囲でしかないからね?


42: 2020/11/10(火) 15:29:38.37

宇宙で最も基本的な法則は、熱力学第二法則。
その流れの中の、ある範囲のエントロピー値で発生した産物が生命。

エントロピーがさらに増大し、生命が滅び、次に出てくる現象は何であるか?
ある種、霊的なものではないか?


43: 2020/11/10(火) 15:53:12.41

生命がいたとしても
アメーバとかスライムとかそんなレベルだと思う
地球の人類レベルの知的生命体なんて無理


44: 2020/11/10(火) 16:11:49.31

>>43
地球だって1億年前は巨大恐竜がグァーグァーのさばってたんだぜw


52: 2020/11/10(火) 18:55:15.97

生命がない星の方が珍しいよ

きっと


54: 2020/11/10(火) 19:16:18.11

地球と全く同じ環境があっても生命が誕生しないかも知れない
と言ってる生物学者がいるがホントかいな
そんなに難しいの?生命誕生って


115: 2020/11/14(土) 04:25:09.51

>>54
完全に生命体が何もいない状態の入れ物の中で物質を混ぜ合わせて環境変える実験は色々行われてるけど、一度も新生物が発生した結果は得られてない。
それをもって難しいと言ってるんじゃない?

地球環境なら割と簡単に発生するのかもしれんが、地球は既存生物まみれだから実験室でしか確認しようがない。


118: 2020/11/14(土) 05:39:57.44

>>115
>完全に生命体が何もいない状態の入れ物の中で物質を混ぜ合わせて
>環境変える実験は色々行われてるけど

URLプリーズ


130: 2020/11/15(日) 00:32:51.93

>>115
>地球環境なら割と簡単に発生するのかもしれんが、
>地球は既存生物まみれだから実験室でしか確認しようがない。

地球の至る所に生命がいるとは言え
殆どの領域はスカスカで
魚がいっぱいその辺を泳いでるような海なんて全体のわずかなんじゃない


58: 2020/11/10(火) 21:22:48.81

宇宙は誰にも解らない 


67: 2020/11/11(水) 01:12:43.52

ワープが発明されたらとか考えてしまうけど
ワープは発明されんだろうしできても人類は同族殺すのに使うだろうな
一瞬で到達可能な兵器になるだけ
まあ光子魚雷にワープコアとシールド付いてるもん撃ち合う世界になるだけで自滅するんじゃね


68: 2020/11/11(水) 01:23:57.51

いくらでもいる気がする
ただ離れすぎてて気付けん
タイミングもズレるだろうし


73: 2020/11/11(水) 04:58:12.72

さすがに人類より先に生まれた知的生命体がすべて自滅するとは思えないけど
それなら既に地球にも到達してるはずだがその痕跡は無い
となると考えられるのは地球が宇宙最先端か地球が自然保護区みたいな扱い(動物園仮説)になってるかぐらいだけど地球が最先端というのは考えにくい
となると動物園仮説が一番あり得ることになるけど、これはこれで何故地球が保護区になってるのかという謎が出る


74: 2020/11/11(水) 05:07:15.06

>>73
自然保護区説は非常に可能性が高いと思う
自分が聞いた話では70万年前に地球を脱出した宇宙人が
地球は我々の生誕地ですって言ってたよ
多分その時動物みたいだった猿が人類に進化したんだと思う
郷土は大切にしたいらしい
嘘かホントかはアナタ次第です


88: 2020/11/11(水) 08:56:50.71

>>74
>自分が聞いた話では70万年前に地球を脱出した宇宙人が
>地球は我々の生誕地ですって言ってたよ

誰に対して言ったんだよ
韮澤先生にか


77: 2020/11/11(水) 05:34:12.90

銀河系ってスカスカだからな、居たとしても会える確率は低い

まあガミラスとイスカンダルみたいに双子星ならあり得るけどさ


78: 2020/11/11(水) 05:49:50.42

よその星の生命の存在を確認する方法を研究して欲しいな


92: 2020/11/11(水) 10:17:26.16

>>78
とりあえず有人探査はすべて切り捨てる
時間と金がかかって無駄
安全性と生命維持を省略できる無人探査に全力を注いだほうがいい


79: 2020/11/11(水) 05:57:17.39

たったの3億個か
これでは通信可能範囲には一個も無いな
観測可能範囲にも無い可能性が高いな


引用元 : 【宇宙】3億個以上? 生命が存在しうる星は銀河系にどれほどあるのか、最新研究で推定 [すらいむ★]