pleats_mask_hida
1: 2021/03/05(金) 07:46:21.44
読売新聞
 理化学研究所や神戸大などの研究チームは4日、マスクを二重に着用したときの感染防止効果を、スーパーコンピューター「富岳(ふがく)」を使って解析した結果を発表した。

 新型コロナウイルスを含む飛沫(ひまつ)の拡散は、二重マスクにしても、不織布マスク1枚をきちんと着けた場合とほぼ変わらなかったという。

 解析結果によると、不織布マスク1枚を鼻の金具を曲げて隙間なく着けた場合、飛沫の85%をキャッチし、拡散を防ぐ効果があった。不織布マスクにウレタン製のマスクを重ねて着用した場合は89%で、大きな差はなかった。

 二重マスクについては、効果が上がるとする報告を米疾病対策センター(CDC)が発表しているが、坪倉誠・理研チームリーダーは「二重マスクでは息苦しさも増す。不織布マスク1枚を顔に密着させて着けることを勧めたい」と話す。

 マスクを着用せず、歩行やランニング中に会話すると、後方に飛沫が飛ぶこともわかった。ウイルスを多く含む飛沫は、静止時は1メートル以内に落ちるが、歩行中は2~3メートル後ろにまで届いた。マスクを着ければ飛沫は抑えられた。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19794700/

27: 2021/03/05(金) 07:56:24.45
>>1
CDCのは上からマスクをつけると隙間が塞がるから、より効果的って内容だぞ?

41: 2021/03/05(金) 08:00:14.39
>>27
それが大して変わんないって富岳の計算だべ

70: 2021/03/05(金) 08:12:04.17
>>41
60%と90%が大して変わらんって正気か?

59: 2021/03/05(金) 08:09:27.29
>>27
まあそうなんだけどその上で
>二重マスクにしても、不織布マスク1枚をきちんと着けた場合とほぼ変わらなかった
から1枚を「きちんと」着けようと言う話
たぶん

65: 2021/03/05(金) 08:10:35.38
>>1
>大きな差はなかった

差を数値で示した方が良いのだろうか

69: 2021/03/05(金) 08:11:59.33
>>65
その直前に書いてあるじゃん
85%→89%って

187: 2021/03/05(金) 09:22:14.91
>>69
透過するウィルス飛沫が15%→11%

これを「ほぼ変わらず」というのは
結果ありきと言われても仕方ないな

144: 2021/03/05(金) 08:50:30.06
ウレタンは、立体構造で不織布の上からやると
不織布でできがちな隙間を、なくしてくれるんだよね

ウレタンを中にして不織布外だと、肌荒れ軽減しているし
>>1はなんかズレたことを言ってるなと感じるわ

178: 2021/03/05(金) 09:16:39.31
>>1
不織布だと肌が荒れるからウレタン1枚かませてるんじゃあああ

220: 2021/03/05(金) 09:57:37.29
>>1
不織布2枚重ねはどうじゃ?

231: 2021/03/05(金) 10:10:35.89
>>220
息苦しいし暑い
空気の通り道が無くなって漏れる空気が増大
ちゃんと理研は分析して発表してるが、マスコミはスルー

259: 2021/03/05(金) 11:07:50.80
>>231
使ってるマスクが悪い
良いマスクは大気中の塵や埃を完全に遮断してくれるから
むしろ呼吸が楽になる

311: 2021/03/05(金) 12:39:22.43
>>1
シミュレーションよりもダミー人形みたいなので実験したほうが説得力あるんじゃねーか?
そんな困難な実験じゃないだろ

「高性能なスパコンで計算したからこれが結論」みたいに報じるのは違和感あるわ

315: 2021/03/05(金) 12:45:29.32
>>311
これ

むしろシミュレーションを疑う

5: 2021/03/05(金) 07:49:32.63
>不織布マスク1枚を鼻の金具を曲げて隙間なく着けた場合

すき間なくって無理だろ

>不織布マスクにウレタン製のマスクを重ねて着用した場合は89%で、大きな差はなかった

なぜウレタン? 不織布を2枚重ねて実験しろよ

28: 2021/03/05(金) 07:56:24.56
>>5
あのウレタンの立体的な形が良いんじゃないか
フィットし辛い不織布重ねとか意味ないわ

6: 2021/03/05(金) 07:49:54.67
隙間なくつけた一重と二重は同等
二重によって密着度があがり隙間が埋まるのだから二重マスクが増えるのは良いことだろ
息苦しさも増すから強要は良くないけど

8: 2021/03/05(金) 07:49:59.06
科学的な観点なら、飛沫量が2/3になるなら効果自体はあるとすべきでは

286: 2021/03/05(金) 11:44:59.42
>>8
それな
昨日のニュースでも一枚なら飛沫防ぐ率が81%で二重なら89%てなってたけど
漏れる量が約半分になるんだから効果あるじゃねーかと思ったわ

10: 2021/03/05(金) 07:51:17.79
スパコンの計算より実証実験の方が重要だろ

13: 2021/03/05(金) 07:52:37.42
息苦しさはスパコンで評価できないのだから、スパコンで出た結果だけ論ずるべきではないか
それなら、15%漏れる飛沫が11%に減るのだから効果は認められる、そういう結論になるはずだ

15: 2021/03/05(金) 07:52:49.58
富岳は現実を知らなすぎ、引きこもってないで外出てみろよ

26: 2021/03/05(金) 07:56:06.04
息苦しくなるだけで意味無しw当たり前だな。酸素欠乏で馬鹿が進行するだけだ。

45: 2021/03/05(金) 08:03:37.13
>>26
酸素欠乏の方が実害出そうよね。

31: 2021/03/05(金) 07:57:48.71
不織布が3枚だからそりゃ変わらんわな

32: 2021/03/05(金) 07:57:57.11
実際はしゃべるし動くから隙間無しをキープできない
実際には横にも隙間できるし
二重マスクで上から押さえて隙間減らすのは効果あるよ

33: 2021/03/05(金) 07:58:44.64
与えるデータでなんぼでも変わる例

35: 2021/03/05(金) 07:58:56.83
紙のやつは何時間かしてるとフィット感が薄れてくるから
フィット感強めのマスクの下に紙のやつは効果あるんちゃう?
横漏れ対策としてよ。俺はやってないけどさ

37: 2021/03/05(金) 07:59:30.10
それよりさっさと集団感染して皆で免疫を勝ち取ろうよ

43: 2021/03/05(金) 08:01:31.87
花粉症持ちは二重にしたら楽になるとかあるの?

91: 2021/03/05(金) 08:22:29.20
>>43
自分の場合はそうかな
花粉症きつめなんでもう数年間2枚重ねで使ってる
小さめの上に大きめ重ねると隙間カバーされやすい

47: 2021/03/05(金) 08:04:10.85
ワクチン接種が進めば、どーでもいい話(  ̄▽ ̄)

51: 2021/03/05(金) 08:06:13.31
まあスカスカウレタンで89パーなら不織布2枚なら効果あるっしょ
塗装時は古いマスク3枚重ねしてるわ

53: 2021/03/05(金) 08:06:47.56
これはミスリードだわ。

不織布だけだとどんなにちゃんとつけても動けば隙間ができるし、効果はある。
しかし、呼吸きついし、酸欠などほかの要因でぶっ倒れる可能性が出て来るってちゃんといわんと。

55: 2021/03/05(金) 08:07:28.74
>>53
ウレタンと二重にしようが隙間はできる

57: 2021/03/05(金) 08:08:56.71
シミレーションしてるのは飛沫であって、ウィルスは息するだけで通過してますw

61: 2021/03/05(金) 08:09:43.48
>>57
これ
マスクつけようがつけまいが変わらん

58: 2021/03/05(金) 08:09:07.77
吸い込みを検証してないやん

62: 2021/03/05(金) 08:09:44.66
ちゃんとつけれないからこその二重じゃないの?

63: 2021/03/05(金) 08:10:01.89
ウレタンを上からつけるのって
不織布マスクを隠す為だと思ってたわ

74: 2021/03/05(金) 08:12:36.14
IOCの会長が付けてるようなしっかりしたタイプを付けるべきなんだろうけどなかなかね

81: 2021/03/05(金) 08:16:44.65
>>74
N95はたけーよ
そもそも店頭に売ってないしな

78: 2021/03/05(金) 08:14:50.44
街でも二重マスクなんて、科学的素養とは無縁そうなジジババしかやってないわな

89: 2021/03/05(金) 08:21:55.58
>>78
コロナ騒動で改めて思った
科学より感情で判断する人が多くいる事と、そういう人は何やらやたら声がでかい傾向もあるなと

79: 2021/03/05(金) 08:15:21.03
だるだるウレタン付けてる奴ってすごいだらしない奴だろうなと思う

80: 2021/03/05(金) 08:16:28.65
息苦しくなったらそれだけ呼吸が荒くなるだろ
荒い呼吸など会話してるのとかわらん
これ考慮に入れてないシミュレーションなど無意味

84: 2021/03/05(金) 08:18:04.51
しゃべりながら歩いてるやつの後ろ2メートルもヨダレシャワーを浴びてるとか
もう外ではしゃべるなだな

86: 2021/03/05(金) 08:20:43.11
不織布マスク二枚だったらどうなるんだ?

97: 2021/03/05(金) 08:25:28.68
>>86
それ検証して発表してほしいな

124: 2021/03/05(金) 08:39:43.58
>>86
それも検証済みらしい
別スレで、不織布二枚重ねは空気の通りが悪くなって横から漏れるので良くないと書いてある

87: 2021/03/05(金) 08:21:43.29
まぁ二重にするのに越したことはないけど
(全く効果がないわけでは無い)
テストの点が80→85になる感じか

不織布マスク1枚で息苦しいとか言ってる奴ら
には2枚など到底無理な話

90: 2021/03/05(金) 08:22:15.29
不織布の肌触りが苦手だから下に布カバー付けてる

92: 2021/03/05(金) 08:22:39.31
スタバでも公園でも、もうみんなマスクなんてしてないぞ。

94: 2021/03/05(金) 08:22:51.86
効果が下がらないのなら好きにやらせれば良い

98: 2021/03/05(金) 08:25:31.44
俺は一週間付けっぱなし

109: 2021/03/05(金) 08:30:41.16
>>98
こんななってるよ

マスクは汚い
https://mobile.twitter.com/happy_alien77/status/1365230294601670659
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

101: 2021/03/05(金) 08:27:38.39
> マスクを着用せず、歩行やランニング中に会話すると、後方に飛沫が飛ぶこともわかった。
>ウイルスを多く含む飛沫は、静止時は1メートル以内に落ちるが、
>歩行中は2~3メートル後ろにまで届いた。マスクを着ければ飛沫は抑えられた。
マラソンランナーさんさ、お前ら自分からマスク脱いで走る事をやってるんだから、
前に歩行者いたら自分から避けて通れよ。距離取って走れよ。
なんで面倒くさがって距離取らずに後ろから近づいて歩行者追い抜くのさ。

106: 2021/03/05(金) 08:29:49.89
そものも太陽の出てる昼間の野外でマスクは要らないだろ

114: 2021/03/05(金) 08:32:53.00
>>106
ウィルスはどこに飛んでるか分からんからや

そんなんが分かればコロナ対策は苦労しない

113: 2021/03/05(金) 08:32:36.86
マスクもいろいろ研究されて今の形なんだろ
二重の厚さが一番メリットあるなら、それが一般的になっているはず

119: 2021/03/05(金) 08:36:02.99
>>113
一番効果あるのはN95マスク
でも苦しいらしいからな

マスクの厚さは呼吸の快適性とのバランスだな

116: 2021/03/05(金) 08:34:29.56
不織布マスクケバケバしてきて痒くなるから下に他のマスクつけるんだよ

121: 2021/03/05(金) 08:37:47.78
二重にする意味は、不織布を2枚重ねして空気をろ過するのではなく
隙間を減らし隙間からの侵入を防ぐ意味がある。

普段はあまり関係ないだろうが、病院へ行く際などは是非二重にしたい

123: 2021/03/05(金) 08:39:36.31
>不織布マスク1枚を鼻の金具を曲げて隙間なく着けた場合

普通に不織布だけだとこの前提条件にならないから、ウレタンで
上から押さえつけようとしてるのでしょ
普通に動き回ってるうちにどうしてもズレちゃうからな

125: 2021/03/05(金) 08:39:50.83
外で会話するなよ黙って歩け

129: 2021/03/05(金) 08:42:49.81
いや酸欠になるのは無視かよw

132: 2021/03/05(金) 08:44:05.70
薄めのウレタンや布マスクを被せてズレ防止にはしてる。

133: 2021/03/05(金) 08:45:02.16
1枚目を密着させる
その上から2枚目を付ける
1枚目の密着を壊すだけだよね

134: 2021/03/05(金) 08:45:31.10
不織布の上に布はどうなの
ウレタンなんか論外でしょうに

137: 2021/03/05(金) 08:47:40.69
もうガスマスクしたらどうや?

引用元 : 米CDC発表の「二重マスク」効果なし 不織布マスク1枚とほぼ変わらず 理化学研究所 [和三盆★]