tensai_boy
1: 2021/07/12(月) 20:37:48.87
https://www.asahi.com/amp/articles/ASP7D63V5P7DUTIL011.html?twico=&__twitter_impression=true

「ギフテッド」と呼ばれる突出した才能に恵まれた子どもの教育支援を、文部科学省が検討し始めた。記憶力や言語能力、数学力などに優れながら、学校での学習に困難を抱え不登校になるケースなども指摘されてきた。どんな才能をもつ子を、どう支援するか――。有識者会議を設けて議論し、2年かけて検討する。


 米国では、高い知能指数など同世代と比べて突出した才能を持つ子どもを「ギフテッド」と呼び、飛び級などを利用して大学の教育プログラムなどで支援している。こだわりの強さや注意力の偏りなどの障害を併せ持つ子もいるとされ、学校内外でのサポートの必要性が指摘されてきた。

 文科省によると、国内にもそうした子が一定数いることは知られていたが、学校による支援や指導のあり方は十分に議論されていない。周囲の理解不足などから不登校になったり、十分な教育を受けられなかったりする場合もあるという。

つづきはソースにて

92: 2021/07/12(月) 21:01:37.78
>>1
つまりコミュ症の天才やろ?こういう子は男女別学にしてあげるだけで伸びる
私立が厳しいのであれば公立中学さえ乗り切れば大丈夫やで

504: 2021/07/12(月) 22:23:26.09
>>1

本人が伸びるのを政官界が邪魔しないだけでいい。余計なことしたら
絶対弊害の方が大きくなるから。あと、大した能力でないのに能力があると
思い込んだ親の教育虐待には要注意な。

558: 2021/07/12(月) 22:31:24.88
>>1

ASDを見分ける方法として、個人的に感じるのが顔の表情。

皆共通しているのは、喜怒哀楽の中で、喜と哀の表情がぎこちない。
笑顔からわかるその人の本質というのがある。
人格障害の人の笑顔は怖い。
ADHDの人は心から笑う。

598: 2021/07/12(月) 22:39:03.43
>>558
元々感情が弱い上に他人と感性が違うから
知識と経験から定型発達を装う事になるが、
喜と哀で開く瞳孔だけはどうにも演技し難い。

2: 2021/07/12(月) 20:38:52.80
日本は天才を潰して平均化する教育しかしないから
駄目

737: 2021/07/12(月) 23:10:00.98
>>2
発達障害と天才は別

765: 2021/07/12(月) 23:13:33.55
>>737
というか天才てのは、どちらかというと能力ではなく
成果に対しての(社会的)評価だろう。

ある種の隔絶した能力に対する感想として
天才を用いると、かなりややこしくなるような。

773: 2021/07/12(月) 23:14:45.46
>>765
ご名答。その通りです。

11: 2021/07/12(月) 20:42:44.81
でもそういう数字に敏感な奴らでも素数を生成させる式の存在に気が付かないんだよな。

16: 2021/07/12(月) 20:43:52.57
ひろゆきとかホリエモンみたいな人のこと?

30: 2021/07/12(月) 20:47:44.50
>>16
無駄にIQが高い分野があって
どっか急激に落ちるとかだと
ADHDでギフテッド
どこも120前後くらいまでいかないようなら
只の凡人系ADHD 

145: 2021/07/12(月) 21:17:04.21
>>30
WAIS4やって特定の1つだけ85で残り120前後だった俺は…

177: 2021/07/12(月) 21:24:28.63
>>145
その85が深刻で理解されないしトラブルになるんよなぁ

200: 2021/07/12(月) 21:28:56.55
>>177
俺の場合は言語理解がIQ85なんよな
まじで他人何考えてるかわからんし何か言おうとしても言葉として1つも出てこないからトラブルになること多々あるわ…

208: 2021/07/12(月) 21:31:15.82
>>200
オレも言語能力ないわ
でも国語の成績良かったんだぜw

229: 2021/07/12(月) 21:34:52.20
>>200
うちの息子とまるきり同じだわ
その言語理解を伸ばすか助けるサポートって何かない?
下手に頭いいだけに、トラブルの時に言葉が出なくて悪意に取られたり
自己弁護もできなくて困ってる

23: 2021/07/12(月) 20:46:29.73
絵なんかすごいの描く子いるよね

28: 2021/07/12(月) 20:47:15.65
うちの子はギフテッドなんです!
なにが得意なのかまだ分からないけど!

35: 2021/07/12(月) 20:50:12.52
俺も、今日やらねばならないことを明日へ次々と先送りする能力が突出してるんだが・・・どうだろ?

41: 2021/07/12(月) 20:52:01.19
>>35
2歳のときにお絵かきした後のクレヨンの片づけ、当然まだしてないよな?

36: 2021/07/12(月) 20:50:26.29
ギフテッドは学校なんかにいかなくなるからな
藤井聡太はプロデビューしてから中学に行かなくなったし
ゆたぽんは小学校から行ってない

56: 2021/07/12(月) 20:54:29.95
>>36
ゆたぼんはただの不登校

37: 2021/07/12(月) 20:50:50.55
東大王みてると記憶力型(文系)と算数力(理系)とに分かれて両方もってる人はいないね

38: 2021/07/12(月) 20:51:11.55
期限ギリギリに先延ばししつつきっちりこなすのはギフテッドの特徴でもあるらしいぞ

39: 2021/07/12(月) 20:51:24.47
数字を計算する力と思考を式で表現する力は多分別物だな。

45: 2021/07/12(月) 20:52:42.22
欧米みたいにもっと早くやれよ

49: 2021/07/12(月) 20:53:12.86
このひとたちはピンポイントに能力が特化し過ぎてるので、
使いどころを判断する組織が必要じゃん

443: 2021/07/12(月) 22:13:10.27
>>49
そういうのイスラエル軍がやっているな
ドローン爆撃の攻撃対象を画像から見分けるやつ
同時に電車の乗り方など社会生活に必要な教育も行っているらしい

52: 2021/07/12(月) 20:54:06.00
超記憶力のギフテッドが将棋始めて
既存の棋譜を全部覚えたら最強じゃね?
負けても「それももう覚えた」と次に活かせる

119: 2021/07/12(月) 21:09:30.43
>>52
棋士は多分それに近い人がなってるよ
あの世界こそgiftedで私生活は変な人が沢山いると思う

171: 2021/07/12(月) 21:22:55.69
>>52
マジレスすると既存の棋譜は詰み上がりまでは記入されてはいないので一手でも相手が粘れば正確に詰ます能力が無いと勝ちきれない
じゃあ棋譜覚えて正確に詰ます能力もあってって追加していけば最強
(寄せとか必至とか評価関数とか全部正確なら)

228: 2021/07/12(月) 21:34:47.41
>>171
詰ます能力って記憶力とは大きく違うと思うけど
もちろん多くの棋譜は覚えてるだろうけど
きっと部分毎に整理されて記憶されてるんじゃないかなぁ
それを無意識に呼び名して当てはめられる能力、パターン認識に近い?
それを頭の中で高速で繰り返ししているはず

684: 2021/07/12(月) 23:00:11.20
>>228
詰将棋は多くのパターン認識を使って
高速に解く。見たことないものは考える。

692: 2021/07/12(月) 23:01:52.25
>>684
囲碁のAIなんかは意味あるかもどうかも分からないけど棋譜にないような手を打って人間を悩ませたりするらしいな。
で、人間が持ち時間を使い切ると後は定石の早打ちで詰めるとか。

734: 2021/07/12(月) 23:09:44.19
>>692
すっごいな
単純な碁盤上の勝負だけでなく、対戦相手の傾向を掴んで駆け引き戦略を編み出すことも出来るのか

781: 2021/07/12(月) 23:15:54.45
>>734
対戦相手の傾向というか
人間が一番ミスを犯すのは時間がないとき。

人が時間を消費するのは悩む時。

人が悩むのは知らない手、目的が分からない手を前にした時。

人間全体が持つ極々一般的な傾向を学習させるとそうなるらしい。
で、膨大なデータベースを持つAIは人間が知らない手や棋譜にない手を幾らでも検索して打てるのでこれが一番効率がいい戦法らしい。
AIは理由や過程を答えてくれないので人間の推測らしいが。

831: 2021/07/12(月) 23:26:18.65
>>781
最初のころは人間の棋譜を学習してたソフトが多かったけど、ソフトのほうがはっきり
強くなってからは、もうソフト同士の自己対戦だけで人間的な思考要素は入れてない
トップソフトがほとんどだと思う。

58: 2021/07/12(月) 20:54:44.49
覚えるだけでなく独創性がなきゃダメじゃね

62: 2021/07/12(月) 20:56:03.25
そもそもギフテッドと発達障害は無関係だぞ
ただ特徴が発達障害と似ているだけ

64: 2021/07/12(月) 20:56:16.93
ようするに、普通の人が持っている社会生活を正常に出来るように存在する脳細胞が、
数学などの他の領域に侵略されてるだけ。
何かに突出してるからそれで良いのではなく、正常に生活できるように指導することがまず重要

66: 2021/07/12(月) 20:56:47.24
ワイも小6で因数分解できたぞ
地元では神童だった
ギフテッドか?

451: 2021/07/12(月) 22:14:44.56
>>66
公文やってたらそんなに珍しくない

67: 2021/07/12(月) 20:56:52.84
サヴァン症候群の人達とは違うんだよね

72: 2021/07/12(月) 20:57:49.50
そのかわり人間性は欠如
どっちが幸せなんだろね

73: 2021/07/12(月) 20:57:54.14
数学ができても他害とかある人だったら要らない

87: 2021/07/12(月) 21:00:42.45
>>73
数学ができて他害のない人だったらおまえの不用度がマシマシになるだけやそ

82: 2021/07/12(月) 20:59:57.59
サヴァン症候群とは違うんか?
どんどん新しい言葉ばかり増えてついてけねぇよ・・・

135: 2021/07/12(月) 21:14:33.92
>>82
あっちは基本池沼、こっちは基本IQ高めで普通で
かつ特定分野で突出して凄いの持っている感じ

ただ、その突出した面が原因で一般人と上手くコミュ
取れなかったりするし、幼少時にその能力を上手く引き出す
教育してあげないとせっかくの能力が活かせず
傍から見れば一般的な凡人と同じ人生歩んで終わり

84: 2021/07/12(月) 21:00:09.12
実際その経験がある人ならわかるだろうけど
子供の頃は5感から入力される刺激が強すぎて精神やられそうになる
ちょっとした音で目が覚めたり少し肌触りの違う服をきただけでも気になって眠れなくなり少し味が変わるだけで食欲がなくなる
しかしそれに耐えられる脳を持っているとその入力される情報量の全てを吸収できる
それがギフテッド

824: 2021/07/12(月) 23:25:09.72
>>84
それ分かるわ
ショボい脳の場合ストレスが酷くて無茶苦茶疲れやすくて参ったり、ストレスのせいで逆に覚醒状態が続いて眠れなかったり大変だった
それに耐えられる体こそが才能なんだなと子供ながらに思ってたわ

88: 2021/07/12(月) 21:00:48.01
記憶力ありすぎてもつらい。
忘れるって事は生きていく上で重要。

94: 2021/07/12(月) 21:02:33.07
あれでしょ
問題文だけ聴くと無限等比級数の和を算出するように見えて単純な掛け算で答えが出る問題で
即答で正解出したので「引っかからなかったね飼い主が家に着くまでの時間と犬の速度を掛けるだけだもんね」と答え合わせしてやると
「そんな簡単な方法もあったのか」って返事するヤツ
一瞬で無限等比級数の和を計算したってヤツ

95: 2021/07/12(月) 21:02:41.36
天才と何とかは紙一重ってやつ?

115: 2021/07/12(月) 21:08:19.73
特に男児は脳の発達が大なり小なり偏ってて、興味の対象が物凄く限られてると、その分野で異常な集中力、執着、記憶力等を発揮する
両親含む他者に関心が向かないと、学習手段がなくなり精神障害となる
何とかコミュニケーションは取れる高機能型発達障害のうち、興味の対象が社会の要求と一致していれば天才扱い。基本的には紙一重の変人となる

122: 2021/07/12(月) 21:10:16.39
うちの子は幼稚園の頃、数字教えただけで
二桁の足し算は暗算で瞬間的に答えるようになった
算数教えてないのに
自閉症スペクトラムだから、文字に難儀したりしてるし
中学の内申制度で潰れるなぁと思う

127: 2021/07/12(月) 21:11:12.33
公文に微分積分の答えのみ浮かぶ小1いたな
みるからに発達だった

132: 2021/07/12(月) 21:13:36.37
経産省では数年前に既にギフテッドに関する勉強会やってたよ
子供の主治医が関わってた
文科省ってほんと仕事遅いよね…

137: 2021/07/12(月) 21:15:03.79
デザイナーズベイビーが一般化すれば天才児で、眉目秀麗な子がわんさかかな。

304: 2021/07/12(月) 21:50:23.05
>>137
天才である必要はないけど
デザイナーズベイビーは、子供の障害を防ぐために、必要な技術だよね
せっかく母親が出産したのに、障害があるのは、親子共に、気の毒だわ

143: 2021/07/12(月) 21:16:42.56
飛び級制度をちゃんとやればいいじゃん
その中に入れりゃあいいんだから

170: 2021/07/12(月) 21:22:54.28
>>143
友達できないのは深刻だよ
発達が有れば勉強以上に同年代と関わって対人スキルの経験が必要だから

156: 2021/07/12(月) 21:20:11.86
近所の病院に記憶力が異常なおばさんが働いてる
そのおばさんが受け付けに座ってるから、病院に診察券がない
一度見た人は、顔と名前を完璧に覚えてるらしく子供が赤ちゃんの時、1度行ったきりで1年後2回目に行っても
普通に顔見ただけで何の確認も必要なく
待合では普通に名前呼ばれて、先生にカルテが渡っててビビった

161: 2021/07/12(月) 21:21:13.35
>>156
そのおばさんがいなくなったら
どうするんだろwww

190: 2021/07/12(月) 21:26:51.66
>>161
おばさん倒れたらパニックになるやろうねw

191: 2021/07/12(月) 21:27:19.22
結局この社会は凡人の為に作られているのだから、そのような突出した才能があっても
生かしようがない。

197: 2021/07/12(月) 21:28:19.87
何だよ「ギフテッド」って
天賦の才つまり「天才」でいいじゃねぇか
どういう方面に配慮しての言い換えなわけ?

230: 2021/07/12(月) 21:35:31.74
>>197
天才というと学問や芸術面で突出した才能持ってるって
ことになるけど、共感性がありすぎたり、泣き叫ぶとかじゃない
意味の感受性が強すぎるのもギフテッドと呼ぶからちょっと違う

207: 2021/07/12(月) 21:30:54.38
どのレベルでギフテッドに認定するんだろ。数学ならラマヌジャンクラスとかなら納得だけど、そもそもそんな才能を誰か見抜けるのか?

223: 2021/07/12(月) 21:34:25.80
>>207
凡人の教師には天才は見抜けない
単なる問題児扱いされるだけ

243: 2021/07/12(月) 21:37:52.13
日本でこれやると、ヒステリックな親たちが、我が子こそこのプログラムにふさわしい、よそを蹴落としてでも我が子を押しこもうと阿鼻叫喚の騒ぎになるんだろうな

246: 2021/07/12(月) 21:38:12.77
うちの子は発達障害じゃないんですギフテッドなんです
と言い張る親がいっぱい出てきそう

254: 2021/07/12(月) 21:39:54.97
>>246
実際会話してみればガチのギフテッドは何となくわかるはず

327: 2021/07/12(月) 21:54:21.02
灘とかにたくさんいそう

351: 2021/07/12(月) 21:58:04.64
中学のとき、他の教科はぜんぜんダメでコミュ力もほぼないのに
数学だけとんでもなく出来るやつがいたな。今どうしてるんだろう。

そういえば日本はすごい数学者がいっぱいいるんだってね。
ノーベル数学賞というのがあれば、受賞者多数になるくらいに。

引用元 : 【発達障害】突出した記憶力や数学力もつ「ギフテッド」 支援を検討… [BFU★]