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1: 2022/09/12(月) 13:00:46.35
井上道夫

2022/9/9 16:00

 「空きが出ている機械式立体駐車場が、お荷物になっています」

 東京都の多摩地区にあるマンション。管理組合で役員を務める60代半ばの男性は、そうぼやく。

 築25年、約400世帯が暮らす。敷地内には高さ40メートルの駐車場タワーが2棟あり、各タワーには42台を止められる機械式の立体駐車場が3基入っている。





分譲当初250台満車→現在110台

 分譲当初、約250台分の駐車場はほぼ満車だった。しかし、次第に空きが目立つようになった。契約者の減少に伴い、2010年に1基、16年にも1基を停止。現在稼働しているのは4基で、実際に利用しているのは計110台あまりにとどまる。

 「最近は、若い世代を中心に車を所有しない人が多い。高齢になって車を手放す住民もいるのだろう」と男性は話す。

 構造上、車高が高い車を入庫できないことも、空きが増えた理由だという。マンションには、車高制限がない平置きの駐車場も5台分だけあるが、そこは10人以上の住民が空きを待つ人気ぶりだ。

 ここの機械式立体駐車場は1基につき保守点検の費用が年間80万円程度かかっている。節約のため、管理組合はさらに1基を止めることを検討している。

 一方、長期修繕計画では、毎年の保守点検費用とは別に、部品の交換や機械の更新のため、今後30年間で計4億5千万円を計上している。

 利用する人が減ったことで駐車場の収入も減っている。さらに空きが増えれば、将来の修繕計画にも影響が出る恐れがある。

 かといって、取り壊すにして…

https://www.asahi.com/articles/ASQ98413MQ97UTFL00S.html

3: 2022/09/12(月) 13:04:38.70
壊して空いた土地に賃貸物件を建てて家賃収入でペイすりゃいい

55: 2022/09/12(月) 13:19:58.45
>>3
それやってクソ物件オブザイヤーを受賞したカーサ桜上水さんの悪口はやめてさしあげろ
https://gentosha-go.com/articles/-/26438

不動産会社がカーサ桜上水の駐車場を潰して家を建ててしまったので、容積率オーバーで違法建築になってしまった

697: 2022/09/12(月) 16:47:04.65
>>55
そんなことできるの?
確認申請おりないでしょ
黙って建てることなんか東京で可能なんか
行政が気付くだろ普通
周りからもチクられるし

739: 2022/09/12(月) 17:09:59.24
>>697
1000平米までなら結構ゴニョゴニョ出来るはず
それが出来ないと詰む(全く何も変えられない)土地は多そう

7: 2022/09/12(月) 13:05:29.30
EVだと車高じゃなくて車両重量がネックになってくるんだろう

314: 2022/09/12(月) 14:30:05.90
>>7
EVってガソリン車より重いの?

316: 2022/09/12(月) 14:31:03.26
>>314
重いよ
今度出るさくらは1トン超える

332: 2022/09/12(月) 14:36:48.21
>>316
ええ、、、
そんなとこにもEVデメリットあるんか
思いといろんなインフラに負担かかるしな

8: 2022/09/12(月) 13:06:21.17
俺の住んでいるUR団地は建て替えの時に新設した機械式駐車設備を1回も使わないまま15年が経っている

71: 2022/09/12(月) 13:24:11.86
>>8
URだから許される話w

9: 2022/09/12(月) 13:06:24.13
使ってないの解体できるかどうかかな
あとはみんなで維持するしかないだろあれ

198: 2022/09/12(月) 14:02:30.06
>>9
使ってないの放置じゃ駄目なのかな。
エレベータ稼働不要な1F部分だけ普通に使って後は放置、メンテナンスもしない。

214: 2022/09/12(月) 14:05:51.78
>>198
法定の点検あるから放置は負債

10: 2022/09/12(月) 13:06:40.29
上に伸びてるほうか
地下に潜るほうならシェルターにでもすれば?と思ったけど

288: 2022/09/12(月) 14:22:36.72
>>10
これなら倉庫に改修すれば使えそう

13: 2022/09/12(月) 13:08:08.82
方法としては駅近マンションならサブリースで駐車区画を貸し出して収入確保
大規模修繕の時に鉄板で塞いだり砕石で埋め戻して平置きに変えて保守費削減

15: 2022/09/12(月) 13:08:21.27
田舎に住んでた時はちょっとしたとこでも車だったが、引っ越して機械式駐車場になったとたんにほぼ車使わなくなった
めんどくさすぎ

16: 2022/09/12(月) 13:08:48.42
だから嫌なんだよ。金持ちなら機械式でも何でも維持でもすればいいが、庶民は区分所有したらどうなるかの好例。

31: 2022/09/12(月) 13:13:32.68
>>16
まともな予算管理ができてれば駐車料金の収入でメンテと15年毎の建て替えは問題ない
ちゃんと管理できてないとこが騒いでるだけだよ

43: 2022/09/12(月) 13:15:15.59
>>31
販売時の駐車場稼働率がデベロッパーによってかなり高稼働で組まれているケースが多い

18: 2022/09/12(月) 13:09:04.38
大した需要は無いだろうが、雨ざらしを避けたいバイクの駐車に活用してるところあるみたい

612: 2022/09/12(月) 16:13:27.45
>>18
高級なチャリにも需要ありそう
家の中入れるのめんどいし

> 大した需要は無いだろうが、雨ざらしを避けたいバイクの駐車に活用してるところあるみたい

21: 2022/09/12(月) 13:10:12.80
今のクルマは巾1850mmくらいが標準的になってるから一昔前の駐車パレットは狭いんだよな

46: 2022/09/12(月) 13:15:54.36
>>21
ここ10年ぐらいの機械式は
1850mmはパレットに入るのは多い

制限が1850mmぐらいで、実際は1890mmぐらいまでは入る

86: 2022/09/12(月) 13:26:35.42
>>46
うるさい駐車場は許可だしてくれない
あと、最近のは欧州車は扁平率が高いからホイールやってしまう

23: 2022/09/12(月) 13:11:01.78
マンションのランニングコストやばい

26: 2022/09/12(月) 13:11:57.99
でも住民以外に貸すのは嫌なんでしょう

27: 2022/09/12(月) 13:12:16.43
平置きなくして自走で二階建てみたいな奴作れないのかね
住民分の駐車場は容積率に含めないとかの法律作れよ
個人の家でも容積率でガレージ作れなくて車雨晒しでプリウス盗み放題やないか

83: 2022/09/12(月) 13:26:23.20
>>27
とりあえず、
「容積率 必要性」
辺りで調べてみるといい。

その理解の上で、
コストバランスの変化ついての対策を、別枠
として考えた方が捗ると思う。

33: 2022/09/12(月) 13:14:14.86
そもそも外部貸しには法人税の問題があるのと、総会決議3/4の合意が必要なので何も進まない

477: 2022/09/12(月) 15:33:20.91
>>33
外部貸ししても法人税払ってないとこ多い
他の収益含めて国税も管理組合をもっと脱税で調査すべきだわ

37: 2022/09/12(月) 13:14:40.37
空いてるのにサイズ的に入らない車も多そう

38: 2022/09/12(月) 13:14:43.86
まさに我がマンション 
利用者で負担するか全戸でやるかで紛糾してる

960: 2022/09/12(月) 19:23:54.51
>>38
マンションなんて買いたくなくなる

39: 2022/09/12(月) 13:14:44.38
クルマなんて必需品だとばかり思ってたけどもはやそうでは無いないんだね
面白いね

490: 2022/09/12(月) 15:37:51.50
>>39
住んでる地域、家族構成、周辺環境、生活習慣その他もろもろの
個別要因によるから、一概にはなんとも言えないね。

42: 2022/09/12(月) 13:15:08.16
親が住んでるマンションも機械式だが、更新時に
費用の出所で揉めまくったらしい。

積立金を崩す形で入れ替えするプランだったが、
車を所有しない世帯が大反対。

結果的に、賛成票がギリギリ規約をクリアして実施したけど
相当な遺恨を残す結果になったそうな

48: 2022/09/12(月) 13:16:36.07
居住者以外にも月極駐車場として
貸せば?

481: 2022/09/12(月) 15:34:45.31
>>48
外部に貸すと事業になるから税金が。
その辺認識しないで貸してる組合もあるけど大丈夫なのかね。

50: 2022/09/12(月) 13:18:09.77
鉄板が錆び錆びになることは初めから分かってたんじゃないの?

52: 2022/09/12(月) 13:18:28.05
自走式の立体駐車場にしてほしいが容積率の問題なんか

63: 2022/09/12(月) 13:22:32.92
うちのマンションも契約はほぼ満車だけど、
修繕費がそれなりにしてて、車不所持勢が
マンションの総会で駐車利用料あげろと息巻いてたな。

使わないから負担増やすって理屈通るなら
1階居住者はエレベーター使わないけど、その負担どうするのとか水掛け論でグダグダだった

94: 2022/09/12(月) 13:28:21.14
>>63
その問題はどこでも出てるね、行き着く先は自転車使ってないから駐輪施設払わねえとかまで出てくる
俺のマンションも駐輪代が年間6000円となり、駐輪場からほとんど自転車消えたよ

853: 2022/09/12(月) 18:04:55.06
>>94
ワロタw
自転車さえおけないマンションかw

66: 2022/09/12(月) 13:23:22.52
たまに利用するバス停の正面のマンションに機械式のがあって
バス待ちの時に出し入れ眺めたりするけど面倒臭すぎだよな

69: 2022/09/12(月) 13:23:51.80
古い機械式は幅だけじゃなくて高さも駄目なんだよな

79: 2022/09/12(月) 13:25:27.69
うちのマンションは
早々に壊して平面にしたよ

81: 2022/09/12(月) 13:26:07.31
古い機械式駐車場って、幅1850mm高さ1550mmとかで、シエンタもライズも高さで入らないという
使えなさすぎ

89: 2022/09/12(月) 13:27:35.66
機械式駐車場は本当に不良債権化する代物だった

128: 2022/09/12(月) 13:38:34.34
>>89
しゃーないよ 不便だもん
機械駐車場2万と平面駐車場代8万で平面にしてたけど後悔してないよ
乗り込み乗り出しで最低毎日10分だぞ
人が先に待ってたら目眩起こすわ

93: 2022/09/12(月) 13:28:13.97
あの機械も維持費かかりそうだもんね
今はそんで資材も高騰中だから余計にかかるわいね

95: 2022/09/12(月) 13:28:34.85
撤去して平面駐車場にすればいい。近所のマンソンは埋め立てしてでも機械式駐車場撤去してたぞ。

103: 2022/09/12(月) 13:30:25.69
機械式駐車場のあるマンションは買ったらダメと言う教訓

108: 2022/09/12(月) 13:31:27.56
ランニングコスト結構かかるんね

120: 2022/09/12(月) 13:33:14.57
>>108
で、デベロッパーの修繕積立やランニングの説明が満車前提なのな

その満車前提が数年で崩壊し後は負の遺産にw

118: 2022/09/12(月) 13:33:06.48
自宅にだけあってもな
訪問先に駐車場が無いと車保有する利便性が低い

121: 2022/09/12(月) 13:34:07.44
損益分岐点考えて外部に安く貸せばいいだろ

124: 2022/09/12(月) 13:35:35.42
>>121
敷地内に外部を出入りさせての治安悪化がなぁ

126: 2022/09/12(月) 13:37:27.30
>>124
この記事のケース、多摩地区のどこか知らないけど貸せる相手がいないと思う

122: 2022/09/12(月) 13:34:09.70
広大な敷地で合計1000戸くらいあるマンション群だと真ん中の広場の地下を駐車場にしてるようなのもあるが、
敷地が必要だもんな

130: 2022/09/12(月) 13:39:01.78
少し前まではマンションはたくさん人が住んでる大規模マンションの方が一戸辺りの費用負担少なくて済むから良いとか言われてたけど
建材含めあらゆる物がこれだけ値上がりしちゃうと大規模マンションの方がこれから大変なんじゃないか
人が多い分だけ修繕が必要な問題が出てくる箇所も多くなるだろうし先送りにもしにくいだろうし

278: 2022/09/12(月) 14:20:30.20
>>130
建材の話だと戸建ても変わらんだろ
でも土地は安くなるんじゃないか?
人口減だし、分散化も進みそうだし

151: 2022/09/12(月) 13:48:18.55
コストは戸建てのほうが得かな
最近の注文住宅は性能上がってるし

154: 2022/09/12(月) 13:49:26.84
130戸くらいのマンションに住んでるけど、機械式駐車場ほど面倒なものはないよ。
絶対やめとけ。
車を出すだけなのに何でこんなに時間を取られるのかって思う。
しかも前の人が車の出し入れの操作をしてると10分以上待たされることもザラ。
待つのも待たれるのも嫌。
戸建からマンションに引っ越して衝撃を受けた。
セキュリティ的にはいいかもしれんが機械式は絶対お薦めしない。

177: 2022/09/12(月) 13:57:06.87
>>154
朝とか車出すのにストレス溜まりそうだな

199: 2022/09/12(月) 14:02:49.33
>>177
ストレスは間違いなくたまる。
朝と夕方の通勤時間帯には出庫やら入庫で2~3台以上待つこともある。
しかも待機してる時間があるにもかかわらず駐車し終わってからチンチラ荷物とか取り出す奴がいたりして内心早くしてくれよといつも思う。
同じマンションの住民だから何も言えないけど。

157: 2022/09/12(月) 13:50:01.82
30~40代 子育て世代は駐車場2台ある一軒家
50歳以上は駅近のマンション

これをお勧めする
俺は諦めた

167: 2022/09/12(月) 13:53:21.93
>>157
子供を育て上げるまではライフスタイルに合わせて賃貸を渡り歩いた方がいいかもね
で、子育て終わったらちょっと郊外に小さい一軒家を買う
まぁ、現金必要だけど

259: 2022/09/12(月) 14:17:31.14
>>167
それよく言う奴がいるんだよな。慰めの言葉としては一応及第点だが、子供の環境としては悲しい。
そういう生活は例えば帰省しても近所や近辺に知り合いの実家が一つもないから寂しい。
カネが無くて仕方なくの選択なら子供も諦めようがあるが敢えてコレをやられたらたまったものではない。

182: 2022/09/12(月) 13:58:50.82
マンション管理会社に勤務していたけど、機械式駐車場はマジいらないって思っていたわ
更新の時期にきたら、こんなもの潰してしまえって毎回提案するけど通らないのなんのって

187: 2022/09/12(月) 14:00:04.20
うちのマンションは撤去したな。結構金掛かったけど長い目で見るとメンテナンスを含めて撤去した方がいい

200: 2022/09/12(月) 14:03:05.67
都市部だと駐車台数の義務があるからな。
義務があるからワザワザ金かけて機械を設置してる。

引用元 : 【社会】 「お荷物」になったマンションの機械式駐車場、この先どうすれば? [朝一から閉店までφ★]