physics-gd8ae38284_640
1: 2022/07/05(火) 13:44:05.24
https://i.imgur.com/Fw6S8bj.jpg

こんなん許してええんか…?

7: 2022/07/05(火) 13:45:24.40
中身がわからないからな
何してもええんやで

9: 2022/07/05(火) 13:45:43.61
2匹いて草

11: 2022/07/05(火) 13:46:00.82
起きてると寝ているは中間が存在するのでは

16: 2022/07/05(火) 13:47:11.84
>>11
中間ではないで
両方の状態を同時に取ってる

36: 2022/07/05(火) 13:53:05.44
>>11
睡眠と覚醒は排他的な現象ではない気がするな
死と生は明確に排他的やけど

45: 2022/07/05(火) 13:59:22.01
>>36
別に背反である必要はないし一般的に起きてることと寝てることは真逆な事象だから何も問題ない
起きながら寝るなんてないよねってこと

61: 2022/07/05(火) 14:05:52.67
>>45
「真逆な事象」やって明確に定義できるんか?いう話やね

「これどっちや?寝ぼけとるんやろか?」いうのがある現象は明確に排他的とは言えんのや

64: 2022/07/05(火) 14:07:29.43
>>61
まず排他的ってなんやねんてのは置いておいてそんなのどっちでもええねん
ミクロな現象がマクロにまで適用できるとすると生死が重ね合わさるような状況が作れるよねってだけだからそれが起きてる状態と寝てる状態が重ね合わさるような状態に言い換えただけ

76: 2022/07/05(火) 14:11:05.31
>>64
排他的やないと量子力学的に固有状態が定義できないやんけ
すくなくとも0と1という書き方には乗らん

88: 2022/07/05(火) 14:15:21.52
>>76
あくまで概念として言うだけなんだから明確じゃなくてもいいぞ
寝てる状態と起きてる状態は一般的に共存しないとみなせる
そこを突き詰めれば生死の定義だってそんな簡単にはできないんだぞ
心臓が止まっても人の脳の活動はすぐに止まらないし

105: 2022/07/05(火) 14:18:52.19
>>88
ヒルベルト空間で内積とってゼロなのがキモやろ
マクロスコピックに量子力学的状態ベクトルを対応さへるとしてそれが同時に存在するなんてアホか?いうのがシュレディンガーのたとえのキモやで
せやなかったらただの古典的確率現象やで

116: 2022/07/05(火) 14:23:53.84
>>105
量子コンピューターだけならそうだけど純粋に序章としてQEやってるなら内積が0じゃなくてもええぞ

124: 2022/07/05(火) 14:26:22.39
>>116
排他的やないとドラスティックな例えとして意味ないんやで
どっちでも変わらず古典的確率現象と大して変わらんツマラン話になる

14: 2022/07/05(火) 13:46:59.96
生きているか死んでいるかなんて1/2や

17: 2022/07/05(火) 13:47:19.22
量子コンピューターの説明っぽいしええんちゃう
猫である必要はなさそうやけど

114: 2022/07/05(火) 14:22:44.73
>>17
だからこそ違うんやろが

18: 2022/07/05(火) 13:47:19.66
青酸ガスがー

生徒「かわいそうじゃん」

19: 2022/07/05(火) 13:47:19.90
でも死んでる可能性もあるよね

21: 2022/07/05(火) 13:48:30.46
これはいけない
生死で置き換えたから0、1の皮肉になっとるのに

23: 2022/07/05(火) 13:49:12.91
ねこ2匹入ってたら両方可能性あるやん

26: 2022/07/05(火) 13:49:55.00
これ生と死が真逆じゃないことのメタファーなんだよね

28: 2022/07/05(火) 13:50:39.79
そもそも何故QEの理論に反証であるシュレディンガーの猫を?

30: 2022/07/05(火) 13:50:51.45
ちゃんと重ね合わせろ

32: 2022/07/05(火) 13:51:36.84
猫に優しい物理学やぞ

33: 2022/07/05(火) 13:51:54.65
これは草

43: 2022/07/05(火) 13:57:14.05
放射線物質入れんと思考実験にもならんやん

53: 2022/07/05(火) 14:02:25.94
>>43
ランダムに50%で毒ガスが出る、って条件の為の放射性元素だから、50:50が前提になってれば別にいらんのちゃう?

56: 2022/07/05(火) 14:03:24.23
>>53
そのランダムが量子力学的な挙動せんとあかんやろ
放射線じゃなくてもいいけどランダムはあかん

47: 2022/07/05(火) 13:59:55.30
でも実際この図をシュレディンガーの猫とするのはアカンのちゃう?
科学史としては嘘教えてるやん
猫殺したくないならシュレディンガーの猫をわざわざ引用するなよ

48: 2022/07/05(火) 14:01:04.22
これいつ死んだか過去に遡って確定するんか?それとも開けた瞬間死ぬんか

54: 2022/07/05(火) 14:02:50.25
>>48
観測したときに生死が確定する。ただ、正確な死亡時刻は特定できない。

59: 2022/07/05(火) 14:05:40.31
>>54
観測する前に死んどるんやったら観測に依らず結果は確定しとるんやないんか

66: 2022/07/05(火) 14:08:03.03
>>59
量子力学要素ないならそのとおり
量子力学要素入れるとそうならないってのおかしいやんってのがシュレディンガーの猫
これは量子力学要素入ってないから寝てるか起きてるか確定しとる

52: 2022/07/05(火) 14:02:01.97
この理屈だと無限の分解能もつアナログコンピュータ最強になってまうやん

60: 2022/07/05(火) 14:05:52.21
冷静に考えて猫殺すとか可哀想だもんな

67: 2022/07/05(火) 14:08:31.18
お前ら頭いいな、何がなんだかさっぱりや
シュレディンガーの猫も昔説明されたけどわからんかったわ

74: 2022/07/05(火) 14:10:38.28
>>67
そもそも量子力学に対する反対の思考実験やから

73: 2022/07/05(火) 14:10:34.88
でも量子コンピュータって結局ノイマン以下なんやろ

77: 2022/07/05(火) 14:11:09.11
生きるか死ぬかだと動物虐待に抵触する可能性があるから、起きてるか寝てるかにしたのか、よく考えたな

90: 2022/07/05(火) 14:15:24.23
>>77
それならいっそコインとか無機物にすりゃ良いのに

83: 2022/07/05(火) 14:13:19.10
よくわからんが絵がかわいい

86: 2022/07/05(火) 14:14:14.86
結局、シュレディンガーの猫って何が言いたいの?

93: 2022/07/05(火) 14:15:50.96
>>86
量子の世界は波と粒子、両方の性質を持つ
それは観測するまで決定しない

97: 2022/07/05(火) 14:16:29.50
>>86
量子力学の世界では位置と運度量はどちらかを確定させるとそのぶんもう片方は曖昧になる
といったように物質の状態は定めることができず確率的に定義される
みたいな話

96: 2022/07/05(火) 14:16:22.04
なんか色々曲解されて見るまで中身は分からないみたいな意味だと思われてるよな

101: 2022/07/05(火) 14:17:52.30
>>96
「観測するまでわからない」

だけ切り取ると、至極普通の話だよな

102: 2022/07/05(火) 14:17:54.37
ただ単に人間の観測技術が足りないだけなのでは?って思ってしまう

113: 2022/07/05(火) 14:22:37.55
観測で結果が変わるらしいけどこれは人間限定なの?動物とかAIが観測した場合はどうなるんや

117: 2022/07/05(火) 14:24:17.15
>>113
観測=光子が当てることや
光当てずに観測できる宇宙人がいれば反証になるな

122: 2022/07/05(火) 14:26:18.04
シュレディンガーは否定しとったんか
なら誰が言い出してん量子力学なんて

138: 2022/07/05(火) 14:30:58.67
>>122
最初は化学の人達
日本人もおったぞ

125: 2022/07/05(火) 14:26:27.75
閉じ込められたワイが99%の確率で死ぬボタン
これ1億回押してもドア開けるまでワイは生きてるんか?

132: 2022/07/05(火) 14:28:07.88
>>125
量子力学的な挙動しないなら
「開けるまでわからん」やぞ

130: 2022/07/05(火) 14:27:44.44
シュレディンガーの猫より二重スリット実験のほうが絶対分かりやすい

133: 2022/07/05(火) 14:28:22.93
最近は量子は未来を予測して確率が収束するって実験まで出てきてもうわけがわからんで

141: 2022/07/05(火) 14:32:43.09
光は波であり粒子である
って言われて粒子はわかるけど波ってなんやねん
空間の揺らぎか?なんで質量ゼロなのに揺らいでるんや

144: 2022/07/05(火) 14:33:37.54
>>141
水は分子やけど波になるやろ

145: 2022/07/05(火) 14:34:30.40
日本人ってやたらシュレーディンガーの猫好きだけど
物理学においてそこまでページ割くほど重要なのかと疑問になる

150: 2022/07/05(火) 14:37:58.68

160: 2022/07/05(火) 14:43:21.08
>>150
そんで答えはなんや
生命活動とかそういうのじゃないやろな

155: 2022/07/05(火) 14:40:53.98
そもそもシュレディンガーの猫自体成り立たないことがわかったろ

157: 2022/07/05(火) 14:41:28.97
シュレディンガーの猫なんかより朝永先生の光子の裁判とか読んだほうが面白いと思うぞ

引用元 : 【悲報】日本人さん、物理のテキストにも関わらず「シュレディンガーの猫」理論を捻じ曲げてしまう…