1: 2015/04/20(月) 23:07:53.10 ID:???*.net
東芝は、災害時の利用を想定した水素で発電する燃料電池システムを開発し、川崎市との共同で、実証実験を20日に始めた。
装置は、太陽光発電の電気で水道水から水素を抽出し、タンクに貯蔵して、燃料電池で発電する。
水と太陽光だけで発電できるのが特徴で、川崎市に設置した装置を使えば、300人が約1週間生活するのに使う電力と温水を供給できるという。自治体からの受注を目指す。

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150420-OYT1T50103.html
装置は、太陽光発電の電気で水道水から水素を抽出し、タンクに貯蔵して、燃料電池で発電する。
水と太陽光だけで発電できるのが特徴で、川崎市に設置した装置を使えば、300人が約1週間生活するのに使う電力と温水を供給できるという。自治体からの受注を目指す。

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150420-OYT1T50103.html
引用元: ・【エネルギー】東芝、災害時に水と太陽光だけで発電できる水素燃料電池システムの実証実験開始
2: 2015/04/20(月) 23:09:45.91 ID:jV9cBJW40.net
なんでそんな無駄なことするの?
利得は0.3とかそんなもんかな
ふつうに太陽電池と蓄電池でよかんべ
東芝いまいちよくわからんな
利得は0.3とかそんなもんかな
ふつうに太陽電池と蓄電池でよかんべ
東芝いまいちよくわからんな
11: 2015/04/20(月) 23:20:55.50 ID:cKvX2QBp0.net
>>2
300人が1週間生活可能な容量を持つ蓄電池が無い
300人が1週間生活可能な容量を持つ蓄電池が無い
19: 2015/04/20(月) 23:26:08.18 ID:ZClRCOCZ0.net
>>2
電気は貯蔵できないエネルギー
それゆえ天候に左右される太陽光発電は実用性がとぼしい
でも、もし水素変換して貯蔵できるようになればこれはエネルギー革命になる
日本は太陽が当たるあらゆる場所で発電し、貯蔵し、運搬し、電気を起こせるようになるんだよ
つまり電気を石油のように自由に作ったり、貯めたり、運んだりできるようになるわけさ
電気は貯蔵できないエネルギー
それゆえ天候に左右される太陽光発電は実用性がとぼしい
でも、もし水素変換して貯蔵できるようになればこれはエネルギー革命になる
日本は太陽が当たるあらゆる場所で発電し、貯蔵し、運搬し、電気を起こせるようになるんだよ
つまり電気を石油のように自由に作ったり、貯めたり、運んだりできるようになるわけさ
27: 2015/04/20(月) 23:29:54.63 ID:F6SL0Hzo0.net
>>19
効率の問題を見るかそういう利便性見るかで割れるのはどうしようもないね、
経済合理性考えると間違いなく太陽光発電だけど水素扱うとなると安全対策とかでコストが掛かり過ぎる
効率の問題を見るかそういう利便性見るかで割れるのはどうしようもないね、
経済合理性考えると間違いなく太陽光発電だけど水素扱うとなると安全対策とかでコストが掛かり過ぎる
30: 2015/04/20(月) 23:30:55.86 ID:jV9cBJW40.net
>>19
ただでさえ効率わるい太陽光発電でさらに電気分解という効率悪い方法で水素にして
それでさらに効率下げて再発電して頭わるいかんじだな
まあ災害用だから贅沢いってられないんだろうが、ふつうに灯油備蓄して非常用発電機回したほうがいいな
六本木ヒルズにあるみたいなガスタービン発電機でいいやろ。
ただでさえ効率わるい太陽光発電でさらに電気分解という効率悪い方法で水素にして
それでさらに効率下げて再発電して頭わるいかんじだな
まあ災害用だから贅沢いってられないんだろうが、ふつうに灯油備蓄して非常用発電機回したほうがいいな
六本木ヒルズにあるみたいなガスタービン発電機でいいやろ。
79: 2015/04/21(火) 00:45:21.45 ID:0yk13zr20.net
>>30
電気分解じゃないから
電気分解じゃないから
82: 2015/04/21(火) 00:56:19.93 ID:3TGa818A0.net
>>79
太陽光を水素変換するのに電気分解じゃなくてどうやんだ
光触媒か?変換効率2%って電気分解以下だぞwww
太陽光を水素変換するのに電気分解じゃなくてどうやんだ
光触媒か?変換効率2%って電気分解以下だぞwww
3: 2015/04/20(月) 23:10:14.71 ID:gRKYugVr0.net
普段から使えるようなものを作ってくれ。
5: 2015/04/20(月) 23:12:24.87 ID:9UZoTqGw0.net
直接電解液に光を当てて充電する電池はよ作れ
6: 2015/04/20(月) 23:15:59.89 ID:aSjzFxIS0.net
(1)太陽電池で発電した電気
(2)(1)の電気を使って生成した水素を使った燃料電池
(1)<(2)でないと意味がないと思うけど、そんなわけないよなあ?
(2)(1)の電気を使って生成した水素を使った燃料電池
(1)<(2)でないと意味がないと思うけど、そんなわけないよなあ?
14: 2015/04/20(月) 23:21:06.35 ID:j35Ypltb0.net
>>6
効率はちょい悪くなるけど、蓄電できるのがもの凄い長所。
使いたいときに使うコトができる。
効率はちょい悪くなるけど、蓄電できるのがもの凄い長所。
使いたいときに使うコトができる。
22: 2015/04/20(月) 23:28:01.07 ID:F7zq0qc/0.net
>>6
(2)は、給湯もセットだから。
昼間について水素を作る→日没後に発電しつつ給湯。
太陽電池の弱点を補完する良いアイデアだと思うよ。
(2)は、給湯もセットだから。
昼間について水素を作る→日没後に発電しつつ給湯。
太陽電池の弱点を補完する良いアイデアだと思うよ。
7: 2015/04/20(月) 23:17:20.01 ID:AjRi2eP60.net
実験だから結果によって判断するよろし
9: 2015/04/20(月) 23:19:34.11 ID:j35Ypltb0.net
太陽光発電は常に発電できるわけではない点が欠点だからな。
水素にして、電気を蓄積できれば、その欠点を埋めることができる。
水素にして、電気を蓄積できれば、その欠点を埋めることができる。
16: 2015/04/20(月) 23:23:48.71 ID:aSjzFxIS0.net
>>9
二次電池で貯めるの比較して効率次第って感じだな
お湯の供給は燃料電池の反応熱を使うってことか
二次電池で貯めるの比較して効率次第って感じだな
お湯の供給は燃料電池の反応熱を使うってことか
29: 2015/04/20(月) 23:30:49.17 ID:WLv9I00w0.net
>>16
関西電力などが大量に保持する揚げ水発電(水力発電)の蓄積効率より
かなり優れる。揚げ水発電は効率悪すぎる。
電力効率云々ではなく、電力使用のピークとボトムの差を埋める為の蓄電技術
であり、使わないときに余り、使うときに足りないという問題を解決するのが
水素燃料電池である。
関西電力などが大量に保持する揚げ水発電(水力発電)の蓄積効率より
かなり優れる。揚げ水発電は効率悪すぎる。
電力効率云々ではなく、電力使用のピークとボトムの差を埋める為の蓄電技術
であり、使わないときに余り、使うときに足りないという問題を解決するのが
水素燃料電池である。
35: 2015/04/20(月) 23:34:02.06 ID:qIkSKiSD0.net
>>29
> 揚げ水発電
おいおいおい、水を揚げ物するなよ www
> 揚げ水発電
おいおいおい、水を揚げ物するなよ www
64: 2015/04/21(火) 00:09:03.21 ID:Vweik2Ez0.net
>>35
揚水発電を知らないのか・・・
震災直後に揚水発電の電力が十分に賄えず、1週間ぐらいしてから大停電の危機があったじゃないか。
揚水発電を知らないのか・・・
震災直後に揚水発電の電力が十分に賄えず、1週間ぐらいしてから大停電の危機があったじゃないか。
13: 2015/04/20(月) 23:21:03.31 ID:dz/mS+c5O.net
どれくらいの装置なのか知らんがめちゃくちゃすごそうじゃん
原発いらんやろ?
原発いらんやろ?
20: 2015/04/20(月) 23:26:33.87 ID:aSjzFxIS0.net
あと災害時を想定するなら水はかなり貴重な資源になるから
水素燃料に使うのはどうなんだという気もする
水素燃料に使うのはどうなんだという気もする
23: 2015/04/20(月) 23:29:23.17 ID:F7zq0qc/0.net
>>20
発電したら、また水になるんじゃ?
発電したら、また水になるんじゃ?
37: 2015/04/20(月) 23:34:59.19 ID:aSjzFxIS0.net
>>23
そうなんだけどまず飲み水の確保が先だからなあ
そうなんだけどまず飲み水の確保が先だからなあ
39: 2015/04/20(月) 23:36:23.53 ID:QdNTKz550.net
>>37
海水を使うみたいだな。
ほぼ無限にあるから水の心配はない。
海水を使うみたいだな。
ほぼ無限にあるから水の心配はない。
48: 2015/04/20(月) 23:41:47.82 ID:F7zq0qc/0.net
>>37
飲み水が最優先なのは、それはそうだと思う。
飲み水が確保された状況で使うことが前提なんじゃない?
季節によるけど電力も温水もまた必要ねものだし。
飲み水が最優先なのは、それはそうだと思う。
飲み水が確保された状況で使うことが前提なんじゃない?
季節によるけど電力も温水もまた必要ねものだし。
24: 2015/04/20(月) 23:29:27.14 ID:qIkSKiSD0.net
発電機とボイラーと燃料タンクで1千万以下だろ
なのにこの水素装置はたぶん10億円ぐらいする
いったい何のためにやるのさ?
なのにこの水素装置はたぶん10億円ぐらいする
いったい何のためにやるのさ?
34: 2015/04/20(月) 23:33:37.36 ID:F7zq0qc/0.net
>>24
その数字に根拠あるの?
リニアでも何でも技術系のニュースがあると、まずは否定から入る人の多いこと多いこと。
その数字に根拠あるの?
リニアでも何でも技術系のニュースがあると、まずは否定から入る人の多いこと多いこと。
65: 2015/04/21(火) 00:10:29.42 ID:LlBWZkp70.net
>>34
賢そうに見えるからな
賢そうに見えるからな
66: 2015/04/21(火) 00:13:07.38 ID:3TGa818A0.net
>>65
まず疑う
でないと科学詐欺や疑似科学にすぐにひっかかる
マイナスイオンとか常温核融合とかな
まず疑う
でないと科学詐欺や疑似科学にすぐにひっかかる
マイナスイオンとか常温核融合とかな
25: 2015/04/20(月) 23:29:37.16 ID:8WiDeUVw0.net
そんなもん
火山が大噴火してしまえば数ヵ月まともな日照期待できないんですけど…。
火山が大噴火してしまえば数ヵ月まともな日照期待できないんですけど…。
28: 2015/04/20(月) 23:29:59.42 ID:AfsKWuHO0.net
電気から水素作るのってどれくらいの効率なの?
あと水素から電気作るのってどれくらいの効率なの?
あと水素から電気作るのってどれくらいの効率なの?
38: 2015/04/20(月) 23:35:52.79 ID:F6SL0Hzo0.net
>>28
効率よりも太陽光発電とこの水素発電のコストで比較する方がいいこのシステムは1台あたり最低でも数千万円から1億くらい掛かるはず
太陽光ならパネルとかだからそんな掛からない
効率よりも太陽光発電とこの水素発電のコストで比較する方がいいこのシステムは1台あたり最低でも数千万円から1億くらい掛かるはず
太陽光ならパネルとかだからそんな掛からない
43: 2015/04/20(月) 23:38:40.93 ID:QdNTKz550.net
>>38
コストは恐ろしく高いだろうな。
助成金が無ければ企業は手を出さないだろう。
原発推進派がまた、かさにかかって攻めてきそうな新技術だな。
コストは恐ろしく高いだろうな。
助成金が無ければ企業は手を出さないだろう。
原発推進派がまた、かさにかかって攻めてきそうな新技術だな。
32: 2015/04/20(月) 23:31:21.47 ID:FcpSXyaNO.net
(・∀・;)災害時にその設備は生きてるかな
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