1: 2015/08/25(火) 19:50:25.29 ID:???.net
ハザードラボ 2015-08-24 16:52
http://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/0/10761.html

国立遺伝学研究所と東京大学の共同チームは、アイヌ人や日本列島本土人の遺伝情報を解析した結果、遺伝子配列の違いから、縄文人の子孫と見られるアイヌ人と、弥生人の子孫とされる渡来人の混血は、7世紀に始まったと推定する研究結果を8月24日までに発表した。
日本列島には、おもに北海道に住むアイヌ人、琉球諸島のオキナワ人、日本各地に分布して生息する本土人の3種類の人類集団が居住している。
国立遺伝学研究所の斎藤成也教授らのチームは、性染色体以外の遺伝情報を調べて、60万カ所で見られる遺伝子配列の違いを解析した。
その結果、毛髪と歯、顔の造形に関係する2つの遺伝子の近くに存在する塩基配列が異なる部分の解析から、アイヌ人と日本列島本土人には大きな違いがあることが判明した。
続きはソースで
画像
国立遺伝学研究所と東大の共同チームが日本列島本土人の混血モデルを解析した図(国立遺伝学研究所の論文より作成)
http://www.hazardlab.jp/contents/post_info/1/0/7/10761/%E6%B7%B7%E8%A1%80.jpg
ゲノム規模SNPデータからみたアイヌ人の特徴と日本列島本土人の成立
http://www.nig.ac.jp/nig/ja/2015/08/research-highlights_ja/20150819-2.html
Unique characteristics of the Ainu population in Northern Japan
http://www.nature.com/jhg/journal/vaop/ncurrent/full/jhg201579a.html
http://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/0/10761.html

日本列島には、おもに北海道に住むアイヌ人、琉球諸島のオキナワ人、日本各地に分布して生息する本土人の3種類の人類集団が居住している。
国立遺伝学研究所の斎藤成也教授らのチームは、性染色体以外の遺伝情報を調べて、60万カ所で見られる遺伝子配列の違いを解析した。
その結果、毛髪と歯、顔の造形に関係する2つの遺伝子の近くに存在する塩基配列が異なる部分の解析から、アイヌ人と日本列島本土人には大きな違いがあることが判明した。
続きはソースで
画像
国立遺伝学研究所と東大の共同チームが日本列島本土人の混血モデルを解析した図(国立遺伝学研究所の論文より作成)
http://www.hazardlab.jp/contents/post_info/1/0/7/10761/%E6%B7%B7%E8%A1%80.jpg
ゲノム規模SNPデータからみたアイヌ人の特徴と日本列島本土人の成立
http://www.nig.ac.jp/nig/ja/2015/08/research-highlights_ja/20150819-2.html
Unique characteristics of the Ainu population in Northern Japan
http://www.nature.com/jhg/journal/vaop/ncurrent/full/jhg201579a.html
引用元: ・【集団遺伝学】「アイヌ人と渡来人の混血は7世紀が始まり」…国立遺伝学研究所
3: 2015/08/25(火) 20:06:10.91 ID:gCRgUzkZ.net
羊の代わりに奴隷を飼ったモンゴル人ですね。
4: 2015/08/25(火) 20:07:08.61 ID:35cV/Vkg.net
東京大学は弥生人に拘るよなw頭蓋骨の比較とか捏造だったんだっけ?
なにがなんでも渡来人が日本に影響を与えた事にしたいらしい
なにがなんでも渡来人が日本に影響を与えた事にしたいらしい
16: 2015/08/25(火) 20:35:02.43 ID:hKABkqKN.net
>>4
こういう研究は東大にやらせないほうがいいな
こういう研究は東大にやらせないほうがいいな
176: 2015/08/26(水) 15:24:10.30 ID:9lqRfBG+.net
>>16
いちおうマジレスすると、日本のこの手の研究は東大抜かしたら成り立たんよ
元記事にある遺伝研の斎藤教授も含め東大理学部人類学教室の出身者がやたら多い
日本で自然人類学を教えている大学は少ないから(文化じゃなくて「自然」人類学ね)
京大理学部にもあるが、あちらは伝統的にサルに強くて、
日本人のルーツみたいな仕事はあまり聞かない
人類学の研究者は多くが、学部生に人類学を教える機会のない
医学部解剖学教室や博物館にポストを得ている
いちおうマジレスすると、日本のこの手の研究は東大抜かしたら成り立たんよ
元記事にある遺伝研の斎藤教授も含め東大理学部人類学教室の出身者がやたら多い
日本で自然人類学を教えている大学は少ないから(文化じゃなくて「自然」人類学ね)
京大理学部にもあるが、あちらは伝統的にサルに強くて、
日本人のルーツみたいな仕事はあまり聞かない
人類学の研究者は多くが、学部生に人類学を教える機会のない
医学部解剖学教室や博物館にポストを得ている
7: 2015/08/25(火) 20:15:56.56 ID:C8LVkhuU.net
意外と最近だな
9: 2015/08/25(火) 20:21:47.99 ID:v9pVW2kw.net
>>1
>その結果、毛髪と歯、顔の造形
顔の長細い縄文人や顔の丸い弥生人が居る
よって弥生人は存在せず縄文人の弥生文化が在るのみである
>その結果、毛髪と歯、顔の造形
顔の長細い縄文人や顔の丸い弥生人が居る
よって弥生人は存在せず縄文人の弥生文化が在るのみである
10: 2015/08/25(火) 20:22:48.33 ID:0y2WCGbj.net
混血というかなあ、
戦力に勝る渡来人系の軍勢がアイヌ系の集落を襲って男は◯して女はレ●プした痕跡だと思うぞ。
戦力に勝る渡来人系の軍勢がアイヌ系の集落を襲って男は◯して女はレ●プした痕跡だと思うぞ。
187: 2015/08/26(水) 22:41:23.04 ID:kvbou1zo.net
>>10
勾玉はもともと縄文人のアクセサリーで、弥生人にも受け継がれた
文化的にも融合したと言ってもいいのでは
勾玉はもともと縄文人のアクセサリーで、弥生人にも受け継がれた
文化的にも融合したと言ってもいいのでは
11: 2015/08/25(火) 20:23:58.79 ID:0STSO5Qm.net
弥生人は、揚子江流域の呉の国からの大量亡命移民だよ
DNAで分かっている
農耕民族の漢民族が稲作文化を持ってきたから、日本は朝鮮半島より早く稲作を始めている
アイヌ人は本州、北海道、樺太あたりに住んでいた
狩猟民族で体格がよく、彫りが深く、目がブルーの者もいる。
倭国は、古墳時代には朝鮮半島まで支配下におき、朝鮮にも日本人支配者の墓の前方後円墳を作った。
DNAで分かっている
農耕民族の漢民族が稲作文化を持ってきたから、日本は朝鮮半島より早く稲作を始めている
アイヌ人は本州、北海道、樺太あたりに住んでいた
狩猟民族で体格がよく、彫りが深く、目がブルーの者もいる。
倭国は、古墳時代には朝鮮半島まで支配下におき、朝鮮にも日本人支配者の墓の前方後円墳を作った。
17: 2015/08/25(火) 20:35:35.94 ID:v9pVW2kw.net
>>11
その、いわゆる弥生人はどうやって海を渡ったのか疑問
海のヒト縄文人の領域は、日本列島全域、支那大陸東海岸全域、朝鮮半島に及ぶと考えたほうが自然
当然、陸繋ぎだから支那人と混血したりモンゴル人と混血するのは普通
ハーフの日本人が日本列島に来る事が渡来と言うのは、おかしいだろ
紀元前5000年に無人だった朝鮮半島に縄文人が渡来
その、いわゆる弥生人はどうやって海を渡ったのか疑問
海のヒト縄文人の領域は、日本列島全域、支那大陸東海岸全域、朝鮮半島に及ぶと考えたほうが自然
当然、陸繋ぎだから支那人と混血したりモンゴル人と混血するのは普通
ハーフの日本人が日本列島に来る事が渡来と言うのは、おかしいだろ
紀元前5000年に無人だった朝鮮半島に縄文人が渡来
58: 2015/08/25(火) 22:25:05.03 ID:81Qnmqaa.net
>>17
コンティキ号って知っているか?
コンティキ号って知っているか?
64: 2015/08/25(火) 22:35:37.42 ID:81Qnmqaa.net
上海から長崎までは約700km
コンティキ号の渡海距離8000kmの十分の一以下に過ぎない
海を渡るのは不可能だとか言っている>>17のような奴はアホとしか言いようがない
十分すぎるほど可能な距離なんだよ
コンティキ号の渡海距離8000kmの十分の一以下に過ぎない
海を渡るのは不可能だとか言っている>>17のような奴はアホとしか言いようがない
十分すぎるほど可能な距離なんだよ
12: 2015/08/25(火) 20:24:06.32 ID:qiCX58bj.net
血液型ABはたかだか千年前からなんでしょ?
14: 2015/08/25(火) 20:30:33.93 ID:ehUDuWaJ.net
つまり平城京のちょっと前までは弥生人と縄文人は混血してなかったのか
そりゃ異民族がでかい顔して律令でございとか言い出したら反乱したくもなるよなぁ
そりゃ異民族がでかい顔して律令でございとか言い出したら反乱したくもなるよなぁ
18: 2015/08/25(火) 20:39:41.00 ID:5kjc1XyP.net
混血は善だろ。何のために男と女があるんだよ。
19: 2015/08/25(火) 20:40:49.99 ID:mOFI/r/b.net
アイヌ人は、日本全土に居たのか
今から三万年前の旧石器土器が、全国至るとこで出土する
アイヌが縄文人だったのか~?たわけた事を言うなよ
今から三万年前の旧石器土器が、全国至るとこで出土する
アイヌが縄文人だったのか~?たわけた事を言うなよ
20: 2015/08/25(火) 20:41:56.09 ID:ZUpxnbb0.net
アイヌ=縄文人と仮定しているところが納得しかねる?
弥生人=江南系は分かる
縄文人には南方系も入っているとすると全部破錠するぞ?
寧ろ、南方系北方系の総合が縄文人で、その後に弥生人と混血したと考えられるのでは?
粗雑な説明に思える
弥生人=江南系は分かる
縄文人には南方系も入っているとすると全部破錠するぞ?
寧ろ、南方系北方系の総合が縄文人で、その後に弥生人と混血したと考えられるのでは?
粗雑な説明に思える
21: 2015/08/25(火) 20:43:47.36 ID:6MnNOdCs.net
中国はたくさんの国が縄張り争いをして負けたら皆◯しか奴隷だから、負けたら北や南や海に逃げたわけだ
ベトナム、満州、朝鮮半島、黒潮に乗って日本などだ
アイヌは、言葉はあったが文字がなく漢民族から漢字をもらい、弥生人は農耕民族で戦いには弱かったが、狩猟民族のアイヌと大きな紛争もなく混血していった珍しいケースだ。
ベトナム、満州、朝鮮半島、黒潮に乗って日本などだ
アイヌは、言葉はあったが文字がなく漢民族から漢字をもらい、弥生人は農耕民族で戦いには弱かったが、狩猟民族のアイヌと大きな紛争もなく混血していった珍しいケースだ。
23: 2015/08/25(火) 20:45:34.14 ID:bydijtdR.net
インド洋のアンダマン(Andaman)諸島の原住民は全て縄文人と同じく
ハプログループD系だと知って驚いた。見た目完全に黒人だがアジア人
ハプログループD系だと知って驚いた。見た目完全に黒人だがアジア人
25: 2015/08/25(火) 20:49:36.02 ID:MSvf/ZVC.net
>>1
>日本列島本土人における縄文人の遺伝的割合は約20%に達し
80%も遺伝的割合が置換するって、
民族浄化によってほとんど縄文人絶滅じゃないか?
あり得ない。
>日本列島本土人における縄文人の遺伝的割合は約20%に達し
80%も遺伝的割合が置換するって、
民族浄化によってほとんど縄文人絶滅じゃないか?
あり得ない。
31: 2015/08/25(火) 20:58:47.31 ID:r9P/vWh6.net
>>25
7300年前奄美あたりの火山噴火で九州中国地方あたりまで全滅してるだろ
7300年前奄美あたりの火山噴火で九州中国地方あたりまで全滅してるだろ
26: 2015/08/25(火) 20:50:10.45 ID:64v3mwBS.net
縄文人は南方系、アイヌは北方系だよ
沖縄は縄文人が強く
東北はアイヌ混血が多いから色白、体格が良く、彫りが深い
縄文人とアイヌの混血に江南からの漢民族が混血したのが日本人で、緩やかに混血したから争いもなかった
沖縄は縄文人が強く
東北はアイヌ混血が多いから色白、体格が良く、彫りが深い
縄文人とアイヌの混血に江南からの漢民族が混血したのが日本人で、緩やかに混血したから争いもなかった
116: 2015/08/26(水) 03:18:54.91 ID:lYgqNn2X.net
>>26
縄文人は南方系、アイヌは北方系だよ
→
えっ。違うでしょ。沖縄人もアイヌ人も6万年前に同じアラビア半島からマレーを経由してきた縄文人で、
本州とか九州、四国は、大陸系と混血したんでしょ。
大陸系の人種は、近年まで北海道や沖縄には到達しなかった。
縄文人は南方系、アイヌは北方系だよ
→
えっ。違うでしょ。沖縄人もアイヌ人も6万年前に同じアラビア半島からマレーを経由してきた縄文人で、
本州とか九州、四国は、大陸系と混血したんでしょ。
大陸系の人種は、近年まで北海道や沖縄には到達しなかった。
120: 2015/08/26(水) 03:35:17.73 ID:QnsA8p5u.net
>>116
スゲーとんでも論だな
スゲーとんでも論だな
134: 2015/08/26(水) 06:22:16.10 ID:2XgiG8vW.net
>>116
縄文人(アイヌ人)はバイカル湖周辺から樺太→北海道へ説がある
まだ新モンゴロイド(朝鮮人やモンゴロイ人みたいな)の形質になる前
縄文人(アイヌ人)はバイカル湖周辺から樺太→北海道へ説がある
まだ新モンゴロイド(朝鮮人やモンゴロイ人みたいな)の形質になる前
30: 2015/08/25(火) 20:58:02.65 ID:qJRIoJXO.net
>弥生人の子孫とされる渡来人
こっからおかしくないか?
渡来人の子孫が弥生人というのならともかく、弥生人の子孫が何で渡来人?
しかも『中国大陸から渡来した漢民族や朝鮮民族を、弥生人(農耕民)の子孫と仮定した場合』になると意味も分からん。
こっからおかしくないか?
渡来人の子孫が弥生人というのならともかく、弥生人の子孫が何で渡来人?
しかも『中国大陸から渡来した漢民族や朝鮮民族を、弥生人(農耕民)の子孫と仮定した場合』になると意味も分からん。
35: 2015/08/25(火) 21:09:11.19 ID:4L/Wugj0.net
言語系でも滅茶苦茶なこと言ってた東大か・・・
今回も突っ込みどころ満載だな、
雑種の出現が西暦600年代以降だということは、すでに天皇制が確立していたわけで
日本を構成する主体は2万年以上前から日本に居住していた民族であることが確定だな
渡来系は主たる構成員ではなく移民・流民の糞カスだったということだ。
今回も突っ込みどころ満載だな、
雑種の出現が西暦600年代以降だということは、すでに天皇制が確立していたわけで
日本を構成する主体は2万年以上前から日本に居住していた民族であることが確定だな
渡来系は主たる構成員ではなく移民・流民の糞カスだったということだ。
87: 2015/08/25(火) 23:45:47.95 ID:YSuc4/rk.net
>>35
あの話も琉球語と日本語の分岐直の推定だけでやめておけば(何故かこの研究と近い時期なんだが)よかったのに、
本文中のデータに全く出て来ない朝鮮語の影響とか展開しちゃうdiscussionが御花畑だったな。
百済語、新羅語、アイヌ語をアウトグループにした上でやればもっと面白かったんだろうが、
流石にまともに比較できるレベルじゃなかったのにどうしても書いておきたかったんだろうな、
そもそもそういう動機であのテーマ選んだんだろうし。
あの話も琉球語と日本語の分岐直の推定だけでやめておけば(何故かこの研究と近い時期なんだが)よかったのに、
本文中のデータに全く出て来ない朝鮮語の影響とか展開しちゃうdiscussionが御花畑だったな。
百済語、新羅語、アイヌ語をアウトグループにした上でやればもっと面白かったんだろうが、
流石にまともに比較できるレベルじゃなかったのにどうしても書いておきたかったんだろうな、
そもそもそういう動機であのテーマ選んだんだろうし。
36: 2015/08/25(火) 21:09:38.69 ID:mmxxk3Hs.net
日本語しゃべってる時点で渡来人の中の最有力人種が日本人の基礎になったってことでしょ
なんで渡来人=一種類の弥生人 縄文人=アイヌか琉球だけ みたいになってるんだよ
なんで渡来人=一種類の弥生人 縄文人=アイヌか琉球だけ みたいになってるんだよ
38: 2015/08/25(火) 21:17:12.34 ID:yrW9mHwp.net
縄文人と弥生人って7世紀になるまで混血してなかったのかよ
7世紀っつったら大化の改新じゃん
7世紀っつったら大化の改新じゃん
41: 2015/08/25(火) 21:26:50.65 ID:dMHtDc0M.net
岩手県であったアテルイの反乱(蝦夷の軍事指導者)は789年。
東北地方に限っては、弥生と縄文の混血は7世紀ぐらいかもね。
蝦夷征討のあとに、東北では稲作が始まった。
東北地方に限っては、弥生と縄文の混血は7世紀ぐらいかもね。
蝦夷征討のあとに、東北では稲作が始まった。
42: 2015/08/25(火) 21:32:39.92 ID:yB/Q7qvA.net
そもそも出土する縄文人のDNAって、弥生人と対比できるほど纏まった人類
集団なんですかね?
ほぼ丸ごと列島旧石器人の子孫と言えるかどうかなんて分らんのでしょ?
集団なんですかね?
ほぼ丸ごと列島旧石器人の子孫と言えるかどうかなんて分らんのでしょ?
43: 2015/08/25(火) 21:38:30.20 ID:hEWaAr/D.net
縄文人と弥生人じゃないとこがあれだな。
かなり地域限定の話だろ。
かなり地域限定の話だろ。
184: 2015/08/26(水) 22:09:14.98 ID:aLyLARf+.net
縄文人ってかなりの種類いたんだろうな。
アイヌ系 琉球系 弥生時代になる前に渡来した中国系や朝鮮系、中東系
日本はアメリカのような他民族国家だったとすれば縄文人をひとくくりにすること自体が無意味
アイヌ系 琉球系 弥生時代になる前に渡来した中国系や朝鮮系、中東系
日本はアメリカのような他民族国家だったとすれば縄文人をひとくくりにすること自体が無意味
コメント
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ハイノリ
のせいで全く信用できなくなったなあ
縄文人は東北地方にしか居なかったか、倭人は六世紀に突然現れたって事になると思うが
変だよこれ。笑えるレベル
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