1: 2016/04/28(木) 21:52:24.77 ID:CAP_USER.net
乱雑さを決める時間の対称性を発見 | 理化学研究所
http://www.riken.jp/pr/press/2016/20160427_2/
要旨
理化学研究所(理研)理論科学連携研究推進グループ分野横断型計算科学連携研究チームの横倉祐貴基礎科学特別研究員と京都大学大学院理学研究科物理学宇宙物理学専攻の佐々真一教授の共同研究チームは、物質を構成する粒子の“乱雑さ”を決める時間の対称性[1]を発見しました。
乱雑さは、「エントロピー[2]」と呼ばれる量によって表わされます。エントロピーはマクロな物質の性質をつかさどる量として19世紀中頃に見い出され、その後、さまざまな分野に広がりました。20世紀初頭には、物理学者のボルツマン、ギブス、アインシュタインらの理論を踏まえて「多数のミクロな粒子を含んだ断熱容器の体積が非常にゆっくり変化する場合、乱雑さは一定に保たれ、エントロピーは変化しない」という性質が議論されました。同じ頃、数学者のネーターによって「対称性がある場合、時間変化のもとで一定に保たれる量(保存量)が存在する」という定理が証明されました。
20世紀末、ブラックホール[3]のエントロピーは、時空の対称性から導出できることが分かりました。この研究に触発され、今回、共同研究チームは、「ネーターの定理に従って保存量としてのエントロピーを導く対称性は何か?」という疑問を追究しました。具体的には、「ミクロな粒子の運動を記述する時間をずらしても、ずらす前の運動と同じ法則に従う」という対称性があるかを調べました。その結果、量子力学のプランク定数[4]を温度で割った分だけ時間をずらすように選んだときにのみ、そのような対称性が現れることが分かりました。そして、ネーターの定理をその対称性に適用することで得られる保存量がエントロピーと一致しました。この乱雑さを決める時間の対称性はこれまでにないものであり、どのような物質にも現れうる普遍的なものです。
今後、時間の対称性が導くエントロピーは、乱雑さとしてのエントロピーとは異なる方法でミクロとマクロの世界を結び付けることを可能にし、さまざまな分野に新しい視点を与えると期待できます。
本研究は、米国の科学雑誌『Physical Review Letters』(4月8日号)に掲載され、Editors’ suggestionに選ばれました。
続きはソースで
http://www.riken.jp/pr/press/2016/20160427_2/
要旨
理化学研究所(理研)理論科学連携研究推進グループ分野横断型計算科学連携研究チームの横倉祐貴基礎科学特別研究員と京都大学大学院理学研究科物理学宇宙物理学専攻の佐々真一教授の共同研究チームは、物質を構成する粒子の“乱雑さ”を決める時間の対称性[1]を発見しました。
乱雑さは、「エントロピー[2]」と呼ばれる量によって表わされます。エントロピーはマクロな物質の性質をつかさどる量として19世紀中頃に見い出され、その後、さまざまな分野に広がりました。20世紀初頭には、物理学者のボルツマン、ギブス、アインシュタインらの理論を踏まえて「多数のミクロな粒子を含んだ断熱容器の体積が非常にゆっくり変化する場合、乱雑さは一定に保たれ、エントロピーは変化しない」という性質が議論されました。同じ頃、数学者のネーターによって「対称性がある場合、時間変化のもとで一定に保たれる量(保存量)が存在する」という定理が証明されました。
20世紀末、ブラックホール[3]のエントロピーは、時空の対称性から導出できることが分かりました。この研究に触発され、今回、共同研究チームは、「ネーターの定理に従って保存量としてのエントロピーを導く対称性は何か?」という疑問を追究しました。具体的には、「ミクロな粒子の運動を記述する時間をずらしても、ずらす前の運動と同じ法則に従う」という対称性があるかを調べました。その結果、量子力学のプランク定数[4]を温度で割った分だけ時間をずらすように選んだときにのみ、そのような対称性が現れることが分かりました。そして、ネーターの定理をその対称性に適用することで得られる保存量がエントロピーと一致しました。この乱雑さを決める時間の対称性はこれまでにないものであり、どのような物質にも現れうる普遍的なものです。
今後、時間の対称性が導くエントロピーは、乱雑さとしてのエントロピーとは異なる方法でミクロとマクロの世界を結び付けることを可能にし、さまざまな分野に新しい視点を与えると期待できます。
本研究は、米国の科学雑誌『Physical Review Letters』(4月8日号)に掲載され、Editors’ suggestionに選ばれました。
続きはソースで
引用元: ・【熱力学/量子力学】乱雑さを決める時間の対称性を発見 ボルツマンの公式とネーターの定理の融合が築くミクロとマクロの架け橋
4: 2016/04/28(木) 21:57:26.52 ID:ujT8TTdU.net
つまり、温度によって、エントロピーが決定されるってこと?
時間の変化は実は温度の変化、エネルギー量の変化と同じってこと?
時間の変化は実は温度の変化、エネルギー量の変化と同じってこと?
5: 2016/04/28(木) 21:57:33.66 ID:jlkMAK6E.net
理化学研究所(理研)理論科学連携研究推進グループ分野横断型計算科学連携研究チームの横倉祐貴基礎科学特別研究員
肩書き長すぎ
肩書き長すぎ
6: 2016/04/28(木) 21:59:10.25 ID:zU3f9YKi.net
人は記憶型と思考型に大別できる
密封された空間に材料A、B、C...等を入れます
さてこここで何が起きるでしょうか、そしてその現象は一定でしょうか・・・
てな話だね
密封された空間に材料A、B、C...等を入れます
さてこここで何が起きるでしょうか、そしてその現象は一定でしょうか・・・
てな話だね
11: 2016/04/28(木) 22:21:43.12 ID:KtSoVGch.net
まあこういうのは本質的に難しい点をたくさん含む上に
数式を形式的にも意味の上でもちゃんと把握してないとわからないから
プレスリリース向けの結果じゃないわな
とても面白い話とは思うけど
数式を形式的にも意味の上でもちゃんと把握してないとわからないから
プレスリリース向けの結果じゃないわな
とても面白い話とは思うけど
12: 2016/04/28(木) 22:26:36.25 ID:256qQ8gN.net
さすが基礎特研様だ
13: 2016/04/28(木) 23:08:23.68 ID:kXQPXOTy.net
T[℃]T/tとなるわけだけど正直知ってた
ここでわかるようにビックバンから始まった温度変化から理解できる
環境が始まったからさ宇宙の外側の世界を理解できたわけでもないので
個人的感想を言うなら論文を書いたもの勝ちだけど日常生活として300K
としているモノづくりの世界から見たらそこにコストかける価値がある
ものとは言えない
ここでわかるようにビックバンから始まった温度変化から理解できる
環境が始まったからさ宇宙の外側の世界を理解できたわけでもないので
個人的感想を言うなら論文を書いたもの勝ちだけど日常生活として300K
としているモノづくりの世界から見たらそこにコストかける価値がある
ものとは言えない
14: 2016/04/28(木) 23:28:51.43 ID:Ypp0PSdW.net
> プランク定数[4]を温度で割った分だけ時間をずらすように選んだときにのみ、そのような対称性が現れることが分かりました。
これって離散対称性じゃね?
ネーターの定理って、連続対称性の話だと思ってたけどな。
これって離散対称性じゃね?
ネーターの定理って、連続対称性の話だと思ってたけどな。
17: 2016/04/28(木) 23:40:16.96 ID:SwCYvsRu.net
>>14
別に連続群と離散群の間に演算的な変換関係があっても、数学ではおかしくはない
何かもっと深いシステムがあるんだろう
別に連続群と離散群の間に演算的な変換関係があっても、数学ではおかしくはない
何かもっと深いシステムがあるんだろう
21: 2016/04/29(金) 00:09:27.94 ID:HQtNY4LP.net
>>14
温度は連続量だから離散対称性じゃない
温度は連続量だから離散対称性じゃない
22: 2016/04/29(金) 00:30:03.90 ID:/n5el3Ox.net
>>21
多分14はプランク定数とあったのを量子的離散性の話だと思ったのね
まあ、何れにせよ根幹は謎のままですわ
多分14はプランク定数とあったのを量子的離散性の話だと思ったのね
まあ、何れにせよ根幹は謎のままですわ
24: 2016/04/29(金) 00:58:14.04 ID:tRw7gGmU.net
>>21
そんなトンチンカンなこと言われましても……
でも論文見たら t → t + ηℏ/T って微少量 η が付いた連続変換になってたわ。
そんなトンチンカンなこと言われましても……
でも論文見たら t → t + ηℏ/T って微少量 η が付いた連続変換になってたわ。
15: 2016/04/28(木) 23:31:53.15 ID:SwCYvsRu.net
これは微妙な発見だよ。元々プランク定数ありきの話だから
本当は量子力学と熱力学のパターンが統一的に何処から来てるか理解しなきゃいけない
それができたらアインシュタイン超え
本当は量子力学と熱力学のパターンが統一的に何処から来てるか理解しなきゃいけない
それができたらアインシュタイン超え
16: 2016/04/28(木) 23:38:06.85 ID:DwZNHkjL.net
ある限定された条件下では、ミクロの乱雑さの和とマクロのそれが一致するって事?
18: 2016/04/28(木) 23:45:07.95 ID:Rx8MUkyt.net
さっぱり分からん
誰か猫カフェで例えてくれ
誰か猫カフェで例えてくれ
19: 2016/04/28(木) 23:50:42.72 ID:DwZNHkjL.net
個別に見れば可愛い猫と可愛くない猫が入り交じっているが、全体的に見ると猫は可愛い。
的な?
的な?
25: 2016/04/29(金) 01:01:47.27 ID:gGgWt9SD.net
量子論は、
波動–粒子二重性の二つの側面として、波長と運動量のあいだに反比例の関係があり、
振動数とエネルギーのあいだに直接の比例関係があると仮定している。
だが、これらの量のペアは、違う単位で測定されており、
その変換係数としてプランク定数が導入されねばならない。 (フランク・ウィルチェック)
波動–粒子二重性の二つの側面として、波長と運動量のあいだに反比例の関係があり、
振動数とエネルギーのあいだに直接の比例関係があると仮定している。
だが、これらの量のペアは、違う単位で測定されており、
その変換係数としてプランク定数が導入されねばならない。 (フランク・ウィルチェック)
27: 2016/04/29(金) 01:15:28.89 ID:gGgWt9SD.net
プランク定数ってのはカオスエッジみたいなものだ
だからそれはフラクタルな領域と見なせる
それがミクロとマクロの遷移における時間量として変換項になるのは妥当だろう
言ってみれば、時間そのものではなく、時間性という一括りで結びつけてるだけだ
時間は離散でも連続でもないのだから
だからそれはフラクタルな領域と見なせる
それがミクロとマクロの遷移における時間量として変換項になるのは妥当だろう
言ってみれば、時間そのものではなく、時間性という一括りで結びつけてるだけだ
時間は離散でも連続でもないのだから
28: 2016/04/29(金) 01:26:44.79 ID:gGgWt9SD.net
ブラックホールというのは、特殊な階層構造のようなものだよ
我々の脳がそのような構造であるように、
そして、自然そのものがそうであるように
その階層性がフラクタルとして表現されているわけである
だから「観察」そのものに時間性が必有するのである
我々の脳がそのような構造であるように、
そして、自然そのものがそうであるように
その階層性がフラクタルとして表現されているわけである
だから「観察」そのものに時間性が必有するのである
36: 2016/04/29(金) 02:24:52.24 ID:YzjYS+hM.net
>>28
リーマン予想がフラクタルであるというアプローチ、上手くいったら面白いですがね
まあ個人的にはそんな簡単な話ではないと思うんだが
リーマン予想がフラクタルであるというアプローチ、上手くいったら面白いですがね
まあ個人的にはそんな簡単な話ではないと思うんだが
29: 2016/04/29(金) 01:28:04.80 ID:gGgWt9SD.net
「観察」じゃない「観測」だ
30: 2016/04/29(金) 01:37:21.16 ID:gGgWt9SD.net
複雑系科学なんて古いという考えは、逆に古いということが知れるようになる
32: 2016/04/29(金) 01:41:00.19 ID:2NlimXyD.net
空間平行移動 → 運動量の保存
回転移動 → 角運動量の保存
時間平行移動 → エネルギーの保存
波動関数の位相→ 電荷保存
時間t=h/(k_B*T)のズレ → 孤立系のエントロピー保存
これでいいの?? エネルギーの保存と違って離散的な時間の平行移動に対する対称性??
回転移動 → 角運動量の保存
時間平行移動 → エネルギーの保存
波動関数の位相→ 電荷保存
時間t=h/(k_B*T)のズレ → 孤立系のエントロピー保存
これでいいの?? エネルギーの保存と違って離散的な時間の平行移動に対する対称性??
34: 2016/04/29(金) 01:43:06.33 ID:/e+kpmBU.net
エントロピーのミクロ的な構造が解ったと言うことか。
39: 2016/04/29(金) 06:26:37.07 ID:1ycarp2C.net
そもそも、時間の対称性ってなんなんだよ。
現在を軸にして、過去と未来が対称ってことか?
現在を軸にして、過去と未来が対称ってことか?
52: 2016/04/29(金) 20:36:50.59 ID:8ko2MT9O.net
>>39
それは時間反転対称性。
ここで問題となるのは(条件付きの)時間並進対称性。
つまり時間がたっても同じ法則が成り立つという性質。
それは時間反転対称性。
ここで問題となるのは(条件付きの)時間並進対称性。
つまり時間がたっても同じ法則が成り立つという性質。
41: 2016/04/29(金) 07:53:52.44 ID:TdOs7KqL.net
エネルギーの受け渡しはhν を単位としてのみ起こり得る(e=nhν)なら
エントロピーの受け渡しはh/Tを単位としてのみ起こり得る(S=nh/T)はずだよねぇ
っていう着想だろ
それで数式立ててみたよと
これってミクロとマクロが同居してるBHに役立ちそうな気がするよねってな感じ
エントロピーの受け渡しはh/Tを単位としてのみ起こり得る(S=nh/T)はずだよねぇ
っていう着想だろ
それで数式立ててみたよと
これってミクロとマクロが同居してるBHに役立ちそうな気がするよねってな感じ
46: 2016/04/29(金) 14:49:08.23 ID:AQxOzE7+.net
他にも様々な保存量がある
時空の併進対称性 → エネルギー・運動量テンソル
時空の回転対称性 → 全角運動量(軌道角運動+スピン角運動量)
ローレンツ変換 → 全角運動量+ローレンツブースト
U(1)対称性 → 電荷
SU(2)対称性 → 弱アイソスピン
SU(3)対称性 → 色荷
などなど
時空の併進対称性 → エネルギー・運動量テンソル
時空の回転対称性 → 全角運動量(軌道角運動+スピン角運動量)
ローレンツ変換 → 全角運動量+ローレンツブースト
U(1)対称性 → 電荷
SU(2)対称性 → 弱アイソスピン
SU(3)対称性 → 色荷
などなど
47: 2016/04/29(金) 17:13:37.09 ID:cVNxyNYF.net
時間の量子性が垣間見えたと考えていいのか?
逆に言うと⊿tがh/Tじゃなければ
対称性も保存則も成り立たないってことなんだろ?
逆に言うと⊿tがh/Tじゃなければ
対称性も保存則も成り立たないってことなんだろ?
51: 2016/04/29(金) 20:34:31.75 ID:dqzWuobt.net
>>47
エントロピー法則では「対称と非対称の間」が問題なわけだ
量子力学において時間の統計力学的非対称をもたらす数学自体は、カノニカルな量子論では
知られていた。今回はエントロピー法則をもたらす対称性を量子力学と関係して見つけた
しかし注意しなけりゃならないのは、これらは量子力学自体の数学的解明ではない
例えば機械の仕組みはわからないが仕様の一部がわかったみたいなものだ
エントロピー法則では「対称と非対称の間」が問題なわけだ
量子力学において時間の統計力学的非対称をもたらす数学自体は、カノニカルな量子論では
知られていた。今回はエントロピー法則をもたらす対称性を量子力学と関係して見つけた
しかし注意しなけりゃならないのは、これらは量子力学自体の数学的解明ではない
例えば機械の仕組みはわからないが仕様の一部がわかったみたいなものだ
53: 2016/04/29(金) 21:12:14.80 ID:22bZflAD.net
エントロピーを保存量としちゃってるので
何故エントロピーが増大する方向にしか時間が進まないのか?
って事には何も答えてない?
何故エントロピーが増大する方向にしか時間が進まないのか?
って事には何も答えてない?
55: 2016/04/29(金) 21:29:40.68 ID:8RrHtxhG.net
>>53
そう。量子力学から熱力学を導出できたら、とんでもない革命になる
今のところそれが可能なのか、量子重力との関係は何かもわかっていない
そう。量子力学から熱力学を導出できたら、とんでもない革命になる
今のところそれが可能なのか、量子重力との関係は何かもわかっていない
60: 2016/04/29(金) 23:55:05.41 ID:g/D95p7z.net
なんでプランク定数を温度で割った分ずらした時だけ対称性が現れるのか不思議だなーっと
67: 2016/04/30(土) 08:54:51.02 ID:bLhJHRw4.net
物理において[無限小]はもう[プランク定数]と同義なのかね
3: 2016/04/28(木) 21:54:49.04 ID:rxxRXpe0.net
おれの部屋がちっとも片付かないことと関連はあるのか?
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