1: 2016/07/01(金) 00:09:17.85 ID:CAP_USER9
◆5000年前の給与明細から給料が「ビール」だったことが明らかに
http://i.gzn.jp/img/2016/06/29/ancient-pay-beer/00_m.jpg
お酒を飲む人なら「仕事の後のビールはうまい」と感じたことがある人も多いと思いますが、労働とビールの関係は約5000年前から存在していたことが「古代の給与明細」により明らかになりました。
The world's oldest paycheck was cashed in beer | New Scientist
https://www.newscientist.com/article/2094658-the-worlds-oldest-paycheck-was-cashed-in-beer/
http://i.gzn.jp/img/2016/06/29/ancient-pay-beer/snap12755.png
5,000-year-old pay stub shows that ancient workers were paid in beer | Ars Technica
http://arstechnica.com/science/2016/06/5000-year-old-pay-stub-shows-that-ancient-workers-were-paid-in-beer/
古代メソポタミアの都市ウルクがあったイラク南部から、約5000年前に使われていたとみられる石板が発掘されました。
石板に書かれているのは楔形文字で、どこが何を表現しているのか解説がないとさっぱりわからないのですが、New Scientistのアリソン・ジョージさんによれば、「人間がボウルから何かを食べている」という図が「食料」を、円錐型の容器が「ビール」を、それぞれ意味していて、「労働者にどれだけのビールを配給したか」が記録された石板であるとのこと。
つまり、この石板は「太古の給与明細」で、約5000年前から雇用者と労働者の関係が存在していたことを示しており、労働者は労働の対価として「仕事の後の1杯」を受け取っていたということがわかります。
http://i.gzn.jp/img/2016/06/29/ancient-pay-beer/01_m.jpg
Ars Technicaによると、このような「ビール賃金」の文化を持っていたのはメソポタミア文明だけではなく、古代エジプト時代のピラミッドを建設していた労働者たちにも、1日あたり4～5リットルのビールが振る舞われていたという記録が残っているとのこと。
続きはソースで
GIGAZINE 2016年06月29日 23時00分
http://gigazine.net/news/20160629-ancient-pay-beer/
http://i.gzn.jp/img/2016/06/29/ancient-pay-beer/00_m.jpg
お酒を飲む人なら「仕事の後のビールはうまい」と感じたことがある人も多いと思いますが、労働とビールの関係は約5000年前から存在していたことが「古代の給与明細」により明らかになりました。
The world's oldest paycheck was cashed in beer | New Scientist
https://www.newscientist.com/article/2094658-the-worlds-oldest-paycheck-was-cashed-in-beer/
http://i.gzn.jp/img/2016/06/29/ancient-pay-beer/snap12755.png
5,000-year-old pay stub shows that ancient workers were paid in beer | Ars Technica
http://arstechnica.com/science/2016/06/5000-year-old-pay-stub-shows-that-ancient-workers-were-paid-in-beer/
古代メソポタミアの都市ウルクがあったイラク南部から、約5000年前に使われていたとみられる石板が発掘されました。
石板に書かれているのは楔形文字で、どこが何を表現しているのか解説がないとさっぱりわからないのですが、New Scientistのアリソン・ジョージさんによれば、「人間がボウルから何かを食べている」という図が「食料」を、円錐型の容器が「ビール」を、それぞれ意味していて、「労働者にどれだけのビールを配給したか」が記録された石板であるとのこと。
つまり、この石板は「太古の給与明細」で、約5000年前から雇用者と労働者の関係が存在していたことを示しており、労働者は労働の対価として「仕事の後の1杯」を受け取っていたということがわかります。
http://i.gzn.jp/img/2016/06/29/ancient-pay-beer/01_m.jpg
Ars Technicaによると、このような「ビール賃金」の文化を持っていたのはメソポタミア文明だけではなく、古代エジプト時代のピラミッドを建設していた労働者たちにも、1日あたり4～5リットルのビールが振る舞われていたという記録が残っているとのこと。
続きはソースで
GIGAZINE 2016年06月29日 23時00分
http://gigazine.net/news/20160629-ancient-pay-beer/
引用元: ・【考古学】５０００年前の給与明細により給料が「ビール」だったことが明らかに [無断転載禁止]©2ch.net
2: 2016/07/01(金) 00:10:15.57 ID:Zd7Ydll90
キンッキンに冷えてやがるってやったのかな
9: 2016/07/01(金) 00:13:40.75 ID:fAiYvfUn0
>>2
キンキンに冷やしたビールをありがたがるのは日本人だけ
キンキンに冷やしたビールをありがたがるのは日本人だけ
24: 2016/07/01(金) 00:23:34.32 ID:Eee3SJwJO
>>9
日本人とアメリカ人な。
ドイツでは15℃ぐらい。
古代労働の対価は目新しい話でもなんでもない。
日本人とアメリカ人な。
ドイツでは15℃ぐらい。
古代労働の対価は目新しい話でもなんでもない。
70: 2016/07/01(金) 00:50:17.55 ID:nqFtX3f/0
>>24
勘違いしてるｗ ビールの種類によって適温が違うだけ。
ピルスナーなら冷蔵だし、常温で飲むものもある。
赤ワインと白ワインで温度区別するのと同じ。
ドイツ人は種類によって温度を区別してるけど、
日本で飲むのはほぼピルスナーで、日本人は冷えたもの好きだから、
日本だとキンキンに冷えたものばかりになる。
勘違いしてるｗ ビールの種類によって適温が違うだけ。
ピルスナーなら冷蔵だし、常温で飲むものもある。
赤ワインと白ワインで温度区別するのと同じ。
ドイツ人は種類によって温度を区別してるけど、
日本で飲むのはほぼピルスナーで、日本人は冷えたもの好きだから、
日本だとキンキンに冷えたものばかりになる。
8: 2016/07/01(金) 00:13:33.62 ID:acZpR/SQ0
ちょっと無理がないか？
俺的には塩とか麦とかじゃないかと思うんだが
ビールじゃ蓄えれないだろ
俺的には塩とか麦とかじゃないかと思うんだが
ビールじゃ蓄えれないだろ
11: 2016/07/01(金) 00:15:30.12 ID:nycVf6ZU0
>>8
昔は物々交換でビールがお金の代わりだったんでしょう
昔は物々交換でビールがお金の代わりだったんでしょう
17: 2016/07/01(金) 00:20:25.29 ID:acZpR/SQ0
>>11
それにしてもだよ
だって時間がたつと蒸発するんだぜ？
それにしてもだよ
だって時間がたつと蒸発するんだぜ？
15: 2016/07/01(金) 00:18:13.62 ID:AfOXByL70
そもそもメソポタミア文明期に貨幣制度が有るとは思えない。
給料がビールだとしても物々交換の素かもしれない。嗜好品だから。
給料がビールだとしても物々交換の素かもしれない。嗜好品だから。
16: 2016/07/01(金) 00:19:44.58 ID:pAjEHE4L0
ビールと言うか水が不衛生で飲めないから
ワインとかビールを飲み水にしてたんだろ？
配給みたいなもんじゃないか？
ワインとかビールを飲み水にしてたんだろ？
配給みたいなもんじゃないか？
220: 2016/07/01(金) 04:48:08.87 ID:kG8ME46C0
>>16
＞水が不衛生で飲めないから
いつも思うんだが、子供も酒飲んでたのかよ
＞水が不衛生で飲めないから
いつも思うんだが、子供も酒飲んでたのかよ
232: 2016/07/01(金) 08:58:54.11 ID:umPRXTM60
>>220
子供が酒飲んで何故悪いのか
モラルだなんで言うけど、結局、健康がどうたらの話だろ
子供が酒飲んで何故悪いのか
モラルだなんで言うけど、結局、健康がどうたらの話だろ
237: 2016/07/01(金) 10:44:10.28 ID:B7AmmRSZ0
>>220
エチオピアだと今でも主食が麦酒の民族とかいるが
エチオピアだと今でも主食が麦酒の民族とかいるが
19: 2016/07/01(金) 00:21:16.34 ID:97NOmuUi0
江戸時代は米本位制度だよ
20: 2016/07/01(金) 00:21:18.76 ID:uAKNtbD/0
保存性に難があるんじゃないか
22: 2016/07/01(金) 00:22:46.98 ID:qlXve5710
この時代の取引は慣行や法令で決まっていて、
「等価」という概念がなかったらしい。
労働の対価という表現は間違いで、下人の生活費くらいに思った方がいいかも
「等価」という概念がなかったらしい。
労働の対価という表現は間違いで、下人の生活費くらいに思った方がいいかも
30: 2016/07/01(金) 00:25:35.12 ID:pAjEHE4L0
>>22
不衛生だからアルコール常飲してた時代だから
金渡しても結局飲み水としてエールとかワイン買うのに使われるから
最初からビールである程度支払えばキャッシュ使わなくて済むって寸法だろ
ビールやらワインを自家製造すれば労働者に払う金をさらに少なく出来るし
一種の財テク
不衛生だからアルコール常飲してた時代だから
金渡しても結局飲み水としてエールとかワイン買うのに使われるから
最初からビールである程度支払えばキャッシュ使わなくて済むって寸法だろ
ビールやらワインを自家製造すれば労働者に払う金をさらに少なく出来るし
一種の財テク
38: 2016/07/01(金) 00:34:10.62 ID:PL1sLe520
>>30
そもそもまだマネーが無い時代だよ。
そもそもまだマネーが無い時代だよ。
302: 2016/07/01(金) 13:32:08.97 ID:4aw0BMOi0
>>38
現物の内で需要が一定量あって価値が常にある物が貨幣替わりになってたんじゃね
サラリーの語源である塩とかな
現物の内で需要が一定量あって価値が常にある物が貨幣替わりになってたんじゃね
サラリーの語源である塩とかな
25: 2016/07/01(金) 00:23:35.46 ID:1XIfkenU0
>>1
>>1日あたり4～5リットルのビール
ビール券とかじゃなくて、日々の現物支給なのかw
>>1日あたり4～5リットルのビール
ビール券とかじゃなくて、日々の現物支給なのかw
27: 2016/07/01(金) 00:24:24.80 ID:7UiU6e5c0
現物支給かよｗ
ブラック企業がそんなに昔からあったんだなｗｗｗｗ
ブラック企業がそんなに昔からあったんだなｗｗｗｗ
33: 2016/07/01(金) 00:27:45.67 ID:ScaaKr8c0
> 、2013年にアムステルダムではアルコール依存症患者にゴミ拾いの対価としてアルコールを支払うというプログラムも行われたそうです。
いや駄目だろｗ
いや駄目だろｗ
34: 2016/07/01(金) 00:29:14.40 ID:/IdSi7oS0
のんべえかｗｗｗｗｗｗ
37: 2016/07/01(金) 00:33:59.73 ID:W5AFX5q30
ビール以外の支払い手段としては、小麦とか銀だっけね。メソポタミアは。
39: 2016/07/01(金) 00:34:46.37 ID:Qr3eauJk0
その時々で欲しい物が支払われる仕事に就いてたとかじゃね
それでレアな物を貰える仕事は人気があったりとか
それでレアな物を貰える仕事は人気があったりとか
50: 2016/07/01(金) 00:40:49.49 ID:FCeV4gFg0
エジプトのピラミッド建設の報酬もビールじゃなかったっけ?
奴隷制で強制的に作らせたのではなく公共事業の一環で作らせてたとか
奴隷制で強制的に作らせたのではなく公共事業の一環で作らせてたとか
168: 2016/07/01(金) 01:45:21.67 ID:k4hKUGdC0
>>50
ナイルが氾濫すると農地は河になっているからね。
ナイルが氾濫すると農地は河になっているからね。
263: 2016/07/01(金) 11:31:32.59 ID:8WrFfLGN0
>>50
公共事業説というのはあくまでも説であって
ある意味拡大解釈した考え方らしいよ
公共事業説というのはあくまでも説であって
ある意味拡大解釈した考え方らしいよ
51: 2016/07/01(金) 00:41:24.17 ID:9PUQH9Eq0
エジプトのピラミッドも、建設作業員が労働後にビールを飲んでいたという記録があるよな
58: 2016/07/01(金) 00:43:37.49 ID:Fl5mlejo0
>>51
「二日酔いで欠勤」って記録もあるらしいね
「二日酔いで欠勤」って記録もあるらしいね
60: 2016/07/01(金) 00:44:18.75 ID:h2zOR8sw0
>>58
欠勤じゃないぞ。有給休暇だぞ。
欠勤じゃないぞ。有給休暇だぞ。
54: 2016/07/01(金) 00:42:05.25 ID:HAPufMnC0
5000年前からビールあったのか！
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