ワイが思うヒット曲、名曲理論を語りたいです : 理系にゅーす

1: 20/07/20(月)11:57:54

ちなみにワイは邦楽しか詳しくないし好きではないので邦楽のみです。
邦楽でヒット曲や名曲といわれてる曲って全ては「万人受けするメロディーが良い。万人の耳に残る曲」であり要は「作曲」次第。
歌が上手い？歌詞がいい？そんなもんはほとんど必要ない
「万人受けするメロディーラインさえ良ければヒットは確実」
これを理解していない音楽やってる人が多い
だから、鳴かず飛ばずでヒット曲1つも作れなくて辞めていく音楽人が多い
じゃあ、どうやって「万人受けするメロディーライン」を作るのか？
それは、①己の音楽の感性②今までヒットした曲や名曲だけを聞いて研究する
ヒット曲の定義は？と聞かれたらヒット曲の定義は分からないけど露骨にヒットしている曲、ヒットしていない話題にもならない曲ぐらいは分かるでしょ？
あと、ワイは幼少期からヒット曲や名曲しか聴いてこなかったから
どの曲がヒットするのかが分かります

3: 20/07/20(月)11:59:01

ながい

6: 20/07/20(月)11:59:51

>>3
それは当たり前
ヒット曲、名曲理論は短文で説明出来ないから
ゆっくりでいいから読んでみてください

7: 20/07/20(月)12:00:21

>>6
読んだけど幼少期からヒット曲や名曲しか聴いてきてないって嘘だろ解散

10: 20/07/20(月)12:00:45

>>7
論点はそこじゃないから
揚げ足とらないで

11: 20/07/20(月)12:01:21

>>10
いや、売れたものしか聞いてないなら売れたものと売れなかったものの違いが分かるわけないやろ？

9: 20/07/20(月)12:00:43

ヒット曲一つも作れない
ってとこが元バンドマンとして吐き気を催したわ

13: 20/07/20(月)12:01:39

>>9
じゃあ君は万人受けするメロディー感覚を持っていないのか？
それなら、ヒット曲や名曲になったスコアブックの研究とかした？

19: 20/07/20(月)12:04:09

>>13
評価される以前に誰の耳にも止まらないんだから

来てくれるお客さん増やして、メディア露出増やしていくしかないんやろ

22: 20/07/20(月)12:05:11

>>19
メディア露出増やしたところでヒット曲にらならないし名曲なんてもってのほか
音楽番組に宣伝できてるアーティストの新曲がヒットするわけないやん

21: 20/07/20(月)12:05:11

それより名曲の探し方教えて

23: 20/07/20(月)12:05:43

>>21
名曲の探し方なんて簡単
YouTubeあるに売り上げランキングとかみてみ

28: 20/07/20(月)12:08:28

>>23
名曲は売れた曲だけじゃないやん
売れた曲はすぐ出てくるけど世に出てない名曲知りたいねん

31: 20/07/20(月)12:10:53

>>28
世に出てきてきない曲は「名曲」とは言わないよ
「万人受けして尚も何十年後も歌われる、聴かれる曲」
メディアでも何十年後経っても流される曲というのが「名曲」なんだよ
カラオケの歌われた上位ランキングとかみても名曲ばかりやから

25: 20/07/20(月)12:07:04

当たり前な事ではあるけど②は真理やと思うわ
量産系の曲聴くよりも名曲やったりを聴く方が充分身の為になる

29: 20/07/20(月)12:09:07

>>25
だよね
ガチでプロの音楽家として売れたい人は自分が好きな曲だけ聴くのは絶対やめたほうがいいわ

35: 20/07/20(月)12:12:01

>>29
ほんま趣向と実利とを間違えたらアカンよな
売れたいなら「質が良い」とかじゃなくて「売れてる」もんに触れないと

ここら辺履き違えて頑張ってる奴多いわ

30: 20/07/20(月)12:10:34

でもバンドって売れ線追ったら終わる感ない？

33: 20/07/20(月)12:11:25

>>30
終わらないだろ
ヒット曲出せばええんだから

34: 20/07/20(月)12:11:48

>>33
違う違うそう言うことじゃない

40: 20/07/20(月)12:13:08

>>34
じゃあどういうこと？
自分の好きな曲だけで勝負してくぜ！！みたいなもんか？
そう言って辞めていったバンドマンどれだけいるんやろうな

42: 20/07/20(月)12:14:03

>>40
クセを残したまま売れるのが強いんやってこと
クセを消して売れ線だけ追うと強みが消えるって話

46: 20/07/20(月)12:16:04

>>42
クセを残したまま売れるアーティストなんてごく一部やろ
それを目指すのは茨の道

38: 20/07/20(月)12:12:42

マジレスするとタイアップやで

44: 20/07/20(月)12:14:53

>>38
タイアップという宣伝も1つかもしれんけど
タイアップだけてばヒットしない
タイアップだけでは名曲にすらならない

48: 20/07/20(月)12:16:49

>>44
中売れぐらいまではタイアップなしでも自力でやれることはあるやろうけど、爆売れするにはタイアップがほぼ必須やろ
ノンタイで売れた曲アイドル以外で何があるよ

52: 20/07/20(月)12:18:17

>>48
90年代の曲とか今ほどタイアップされてないやろ
無名のアーティストがクチコミで売れたりな
ゆずも路上ライブからやでなあ

56: 20/07/20(月)12:19:50

ASKAが若い頃ある時ヒット曲量産するのなんか簡単やんって気付いた話聞いたことあるわ

65: 20/07/20(月)12:21:29

>>56
アスカは分かってたんやろうな
ただし、アスカの曲全てがヒットしたわけではないけどな
小室哲哉も90年代無双してたやん？
つまりそういうことなんよ

82: 20/07/20(月)12:26:51

>>65
小室サウンドが売れ出してチャゲアスが売れなくなってきたかんじやない？
90年代前半はASKAは無敵やったろ
時代が求める音が変わったんやろな

90: 20/07/20(月)12:30:49

>>82
そうそう
小室哲哉は時を起こせよムーブメントという200万枚超える曲作った時にヘイヘイヘイ出て
まだ浜田のレコーディングしただけなのに
本人が200万枚いくと言っていた
ダウンタウン2人もびっくりしてて
案の定、200万枚超え

小室哲哉は日本人の耳に合うメロディーラインを調教したんよな

それにあの時の小室哲哉はどうやったらヒットするか確実に理解してた

57: 20/07/20(月)12:19:54

なんかそういうの学ぶスクールとかあるみたいやで
売れ線の曲をひたすら分析していく感じの

67: 20/07/20(月)12:22:01

>>57
そうなんか！
ガチで売れたい音楽家はそのスクール行って学んだほうがいいわ

59: 20/07/20(月)12:19:58

あいみょんのマリーゴールドってタイアップされたっけ？

70: 20/07/20(月)12:23:12

>>59
マリーゴールドは万人ウケしたな
タイアップされたかは分からん
あの曲は誰もがいい曲やと思う曲やわ

63: 20/07/20(月)12:21:21

イッチ音楽なんか聴いたことなさそう

73: 20/07/20(月)12:24:16

>>63
90年代の曲詳しいよ

78: 20/07/20(月)12:25:19

近年ノンタイでヒットした曲ってマリーゴールドとUSAしかないやろ

84: 20/07/20(月)12:27:00

>>78
逆にタイアップしてもヒットしてない曲なんて山ほどあるやろ

81: 20/07/20(月)12:26:16

三木道三のアレは万人受けするメロディか？

87: 20/07/20(月)12:27:53

>>81
いっしょにいっしょにいてくれや？って曲やろ
あれは万人受けするメロディーラインや
アーティストは見た目じゃないから
作曲がほとんどだから

89: 20/07/20(月)12:29:51

普通に日本語として考えたら
万人受けする→ヒット
それって当たり前やん
万人受けするメロディとはどういうものなのかってとこ掘り下げなきゃ意味ないよ

96: 20/07/20(月)12:33:32

>>89
万人ウケするメロディーってのは
万人ウケする感性をもった人にしか分からんよ
それと、過去のヒット曲や名曲を研究するよう努力すれば見えてくる

基本音楽なんて感性、センスの問題やから理解して

102: 20/07/20(月)12:34:39

>>96
ちゃうやんけ
例えばコード進行に特徴があるとか
このキーの音が使われがちとかさあ
理論っていうならそれぐらい分析してから理論って言ってや

114: 20/07/20(月)12:37:43

>>102
それは知らん
楽器出来ないから
感性だけで話してる

120: 20/07/20(月)12:38:47

>>114
そんなの理論って言わないよ
感想やん

92: 20/07/20(月)12:31:32

なんとなしに編曲のが重要やと思ってたんやけどそんなことないか

98: 20/07/20(月)12:33:42

>>92
編曲抜いたらただのアカペラやからな
大事だとは思うで

106: 20/07/20(月)12:35:58

>>98
そうなんか
編曲系は知らんな

97: 20/07/20(月)12:33:36

キンモクセイってなんで売れんかったんやろ

104: 20/07/20(月)12:35:36

>>97
キンモクセイは一発屋やったな
多分本人らもどうしてこの曲だけが売れたのか理解してないと思う
たまたま作った曲がたまたま万人にウケるメロディーやったってことな

107: 20/07/20(月)12:36:19

>>104
どの曲の話してる？

124: 20/07/20(月)12:39:10

>>107
あの高速道路の橋ーをーって曲

130: 20/07/20(月)12:40:12

>>124
二人のアカボシな
車線変更25時なんかも似たような感じやけど売れんかったな
さらばもめっちゃ万人受けする曲っぽいのに売れなかった

100: 20/07/20(月)12:34:28

カノン進行に適当なメロ乗っけておしまい

109: 20/07/20(月)12:37:06

>>100
それ有名だよな
カノンコード進行の曲はヒットしやすいってやつ
だけど、カノンコードは悪魔の果実といって
無闇に手を出すと一発屋になりやすい

115: 20/07/20(月)12:37:49

Aqua Timezが天下取れなかった理由

136: 20/07/20(月)12:41:35

>>115
アクアタイムズいい曲多かったのになー
天下とれなかったのは途中でヒット曲作れなくてなったからやろ

139: 20/07/20(月)12:42:12

>>136
最後のアルバムも曲のクオリティ落ちてないんだよなぁ

116: 20/07/20(月)12:38:18

まず曲を知られることが重要やからな
だから人気ドラマとかの主題歌は強い

117: 20/07/20(月)12:38:22

ある進行にそった曲作りする→その進行使った曲が同じように聞こえてくる→飽きる

123: 20/07/20(月)12:39:03

J-POPは編曲の音楽やと聞いたことがある
メロが大切なのは当然としてアレンジは大切やと思う
ビートはシンプルやけどサウンドは凝ってるんちゃうか

138: 20/07/20(月)12:42:07

リリース当時そんなに売れてなかった曲が時代を経て急に売れる現象についてはどうお考えなんや？

149: 20/07/20(月)12:45:04

>>138
その曲教えて？
解説するよ

152: 20/07/20(月)12:45:55

>>149
じゃあ直近で一番顕著なやつやとDA PUMPのUSAとか

159: 20/07/20(月)12:47:51

>>152
DAPUMPの曲はワイの中でも例外やったわ
そもそもUSAはダンスがダサくてヒットしたんだよなあ
さすがにワイもヒットするとは思わなかった

158: 20/07/20(月)12:47:21

メロディも大事やけど今はそれよりビジュアルやろ

164: 20/07/20(月)12:49:48

>>158
今はビジュアルだけである程度ヒットするようになったよなあ
90年代は曲さえよければ！って感じやっのにな
でもビジュアルよくてある程度ヒットしても絶対名曲にはならないから
数十年後には忘れられてる

189: 20/07/20(月)12:58:40

>>158
ビジュアル良くても鳴かず飛ばずの歌手なんて腐るほどおるやろ

207: 20/07/20(月)13:02:30

>>189
ほんとそれな
それでどれだけ辞めていったか

160: 20/07/20(月)12:48:04

イッチが思う次に来るバンドは？

165: 20/07/20(月)12:50:34

>>160
そもそもバントとかアーティストで見てないから

「曲」で見てるから

そのバントの曲が良かったらヒットするし

166: 20/07/20(月)12:51:14

カバーで急に売れる現象は洋楽邦楽共に相当数見られるから全部例外にする訳にはいかんやろ
例えば夏祭りをどう分析するんや

167: 20/07/20(月)12:51:37

海外によくあるひたすらほぼ同じような音程をリズムだけ複雑にしたようなメロディラインは日本では絶対受けへんな

173: 20/07/20(月)12:53:20

イッチ「音楽知識ないけど玄人ぶって称賛されたいンゴ……」
イッチ「せや！流行った曲をもともとワイが流行ると思ってたことにしたらええやん！」

うーんこの

184: 20/07/20(月)12:57:12

>>173
いや、6歳の時LA・LA・LA LOVE SONGを家の中で見つけていい曲やと思ってずっと聴いてたからなあ
その時LA・LA・LA LOVE SONG大ヒットしてるなんて当然知らんかったし

177: 20/07/20(月)12:54:47

堂本剛がおもろいことやってる
P-Funkに影響受けたようなファンクとか
ただ絶対万人受けはないな

193: 20/07/20(月)12:59:32

>>177
堂本剛に万人ウケする曲は作れないから売れるわけないし
本人も売れようとしてないやろ

196: 20/07/20(月)13:00:26

>>193
本人が売れセン狙ってないやろってのは同意やな
日本人がこういうのやるのはすごく嬉しいけど

179: 20/07/20(月)12:55:31

例えば、アーティストのリリースする曲全てがヒットするわけではないんよ
サザンでもスピッツでもミスチルでも全曲ヒットしていないし
中には「〇〇というアーティストの曲全部いい曲だよねー！」とかいうバカいるけどそんなわけない
お前は、そのアーティストの曲が好きなんじゃなくて
そのアーティストが好きなだけ
だから、そのアーティストが出す曲は全部いい曲に聴こえる
ある意味洗脳なんだよ

182: 20/07/20(月)12:56:18

>>179
これはわかる

199: 20/07/20(月)13:01:00

>>182
だよね

183: 20/07/20(月)12:56:40

ただアーティストの世界観が好きってのをそこまで悪くいうのはどうなんや

186: 20/07/20(月)12:57:38

>>183
売上とパターンでしか音楽を認識できないイッチにそこの考慮を求めるのは酷やで

204: 20/07/20(月)13:01:47

>>186
そもそもこのスレはヒット曲や名曲のスレやから

185: 20/07/20(月)12:57:27

ミスチルみたいなのは売れ線をわかってるけどたまにあえてそこを外してくるってイメージ