1: 2025/08/23(土) 20:43:11.69 ID:AHzhUzjX
boliviainteligente-5b9Lr-ggr0E-unsplash
国産のスーパーコンピューター「富岳」の後継機の開発に、アメリカ・半導体大手のエヌビディアが加わることが発表されました。
理化学研究所が開発を進めるスーパーコンピューター「富岳」の後継機は、これまでのシミュレーション性能に加え、AIを活用することで、計算能力を5倍から10倍向上させることを目指し、開発が進められています。

（以下略、続きはソースでご確認ください）
日本テレビ放送網　2025年8月22日 15:32
https://news.ntv.co.jp/category/society/c32818510f1a46ebad8cf359c7f47ba8

2: 2025/08/23(土) 20:59:08.98 ID:yiWEBHlZ
量子コンピュータとどっちが強いの?

3: 2025/08/23(土) 21:03:42.31 ID:iIv0kh/3
国産とは

4: 2025/08/23(土) 21:11:44.93 ID:vy99HALF
謎の半導体企業経由でうっかりしてスパコン技術を中国に奉納するんだろう

12: 2025/08/24(日) 11:02:55.62 ID:io/XhUE1
>>4
NVIDIAが担当する人工知能向け部分は日本は何週も遅れてるからむしろNVIDIAから技術を貰う側だぞ
日本の技術者はしっかり教えてもらえよ

5: 2025/08/23(土) 21:13:01.38 ID:d0pGL1mW
ハードの理解が日本人では追い付かなくなったか

6: 2025/08/23(土) 21:26:11.47 ID:7TWqgDFS
AMD「一位じゃないとだめなのですか？」

7: 2025/08/23(土) 22:11:33.70 ID:IpZBPz4T
資金と3食は日本持ち

8: 2025/08/23(土) 23:08:04.41 ID:FU8V4WBm
これじゃ外国産だよ

10: 2025/08/24(日) 09:51:21.77 ID:m82JddhD
技術抜かれてポイッ

11: 2025/08/24(日) 10:56:49.76 ID:cIRs+iUi
次は比叡で行こう

13: 2025/08/24(日) 22:17:30.89 ID:NWpvGgD+
絡んでこなくていいよ、中共への抜け穴企業。

21: 2025/08/25(月) 19:29:46.80 ID:m9X7KROs
>>13
エヌビディアがそれならトランプ政権そのものがそれ
トランプ産業振興の最前列で名前を呼ばれサウジドバイから金を取るために連れて行ってどの閣僚よりも中央において
サウジ皇太子に向かってエヌビディアのGPU18000台を優先的に回してサウジのAIデータセンターを作りますといったトランプ
当然日本はアメリカさまだから日本もそれ
だぞ

14: 2025/08/25(月) 13:29:58.36 ID:ybmU3bFV
ソフトとアプリのエコシステムをNvidiaに委ねて、アプリを回して研究をすれば良いということかな。
後は、海外とのシステムの互換性を高めることで、外国で開発されたアプリソフトをそっくり貰ってきて日本でも動かせるという利用者にとってのメリット。
結局PCではWindowsが選ばれるのと同じような考え方。富士通は独自のアクセラレーターを開発する考えは無いし、国産のアクセラレータの採用もしないという理解で正しいのかな。

15: 2025/08/25(月) 13:51:20.46 ID:Hrv0dAMj
理研へたれ。
nにすがりついたか。

17: 2025/08/25(月) 18:51:59.43 ID:H6DORvv3
GPGPUと組み合わせるなんてどこのスパコンでもやってて今更だけど、AI用には単体性能よりプロセッサ間の通信速度が重要

富士通の6次元といいつつ実は3次元の専用ハード使ったトーラスは、高いだけで中性能だから、NVIDIAが子会社化したMellanoxの
Infiniband使うってことじゃね

どこのデータセンターでもやってるようにイーサでFolded　CLOSにしたほうがもっと安いだろうけど、NVIDIAのブランドイメージをとった
のかな

20: 2025/08/25(月) 19:20:51.61 ID:JEOD2SqR
>>17
センター長は東工大からのエヌビディア使い

23: 2025/08/25(月) 19:55:06.90 ID:H6DORvv3
>>20
それどころか、その前からのMellanoxの初期ユーザー、その当時はコスパよかったし

イーサの業界団体で検討中の技術を、Infinibandで先んじて商用化してたからってだけの話だけどな

そのやり方が通用しなくなってMellanoxが落ちぶれてNVIDIAの子会社になったのは、その後なんで、今はイーサ使ってれば
いい時代なんだ

63: 2025/09/19(金) 10:12:02.55 ID:bbBBlvdt
>>17
スパコンに使われているInfinibandは、昔からMellanox(今はNVIDIAに買収されてる）。
国産のInfinibandカードやチップはない。

67: 2025/09/22(月) 14:25:41.30 ID:YtABoKix
>>63
>スパコンに使われているInfinibandは、昔からMellanox(今はNVIDIAに買収されてる）。

じゃなくて、

https://en.wikipedia.org/wiki/InfiniBand
Of the top 500 supercomputers in 2009, Gigabit Ethernet was the internal interconnect technology in 259 installations,
compared with 181 using InfiniBand.[14] In 2010, market leaders Mellanox and Voltaire merged, leaving just one other
IB vendor, QLogic, primarily a Fibre Channel vendor.

と、昔は別のメーカーもあった

18: 2025/08/25(月) 19:11:29.76 ID:oTa0OJJy
そこはラピダスじゃねえのかよ

19: 2025/08/25(月) 19:19:23.04 ID:JEOD2SqR
ラピダスとか言い出すやつがいるってところが日本はIT後進国だなとわかるわ
コマツやキャタピラーにいすゞや日野じゃねーのかとか言ってる感じ
いやもっとうまいこと言えるやつどーぞ

24: 2025/08/25(月) 20:19:11.50 ID:ybmU3bFV
NV-LINKではないんか？

25: 2025/08/25(月) 20:21:00.37 ID:ybmU3bFV
富嶽のノードあたりのメモリ32GBは小さいと思う。
こんどはDDR6をノードあたり1TBや2TBぐらい
つけられたらいいのに。

26: 2025/08/26(火) 17:53:13.99 ID:xqUT33+3
これで自国だけでスパコン作る国はアメリカと中国だけになる？

27: 2025/08/27(水) 05:45:45.21 ID:AKwFxkp2
数値計算とAIって別分野じゃないのか？
AI特化マシンて特殊な設計するんじゃないかと。

28: 2025/08/27(水) 06:07:33.89 ID:xV4Ocvi8
>>27
ある程度アーキテクチャーが違う
特にAIで既に作られたモデルを流用してただ利用するだけなら
桁数小さ目で良くなる

でも物理シミュレーションでもAI用計算でも両方とも一定以上の性能出せるように作りたいみたいだなあ

29: 2025/08/27(水) 07:03:57.25 ID:jZJ4+HCu
目標値低くね？　知らんけど

30: 2025/08/27(水) 13:15:26.23 ID:TiXIwYgv
おまいらみんな読み間違ってるだろう

>>1は
AIの計算能力を高める話じゃなくて
AIに計算能力を高めてもらう話だぞ

31: 2025/08/28(木) 18:15:08.57 ID:uqXxr7Gw
日本のスパコンは世界一！（重要部品は米国製）

33: 2025/09/03(水) 21:21:43.65 ID:0SCEqRn9
つまりもう国産じゃ作れないって事じゃん
やる意味有るの？
税金の無駄使いじゃないの

34: 2025/09/03(水) 21:30:02.93 ID:IlBWZu4m
富岳後継機　富士通の1.4ナノCPU、ラピダス委託を検討
https://www.nikkei.com/prime/tech-foresight/article/DGXZQOUC016CM0R00C25A9000000

38: 2025/09/04(木) 21:07:30.90 ID:FdMpfAhL
>>34
寧ろラピダスに決まったら真の国産スパコンになるわ
今の富岳は設計開発は富士通だが作るだけとはいえ実際に作ったのはファウンドリのTSMCだからな
それが国産のラピダス製になるかも

39: 2025/09/04(木) 21:15:45.00 ID:FdMpfAhL
>>38
失礼、富岳は紛れもない国産だがCPUを製造したのはTSMC
ちなみにアメリカも中国のスパコンも同じTSMC製な
富岳はそのTSMC製から国産のラピダス製になるかもという話
自前企業が作るのは日本だけになるかもな

40: 2025/09/04(木) 21:17:57.28 ID:AqzNFXAr
>>34
理研の次世代スパコンは富士通（CPU）とNVIDIA（GPUは初めて使う）が設計開発してファウンドリのラピダスが作るのか

69: 2025/09/24(水) 08:14:30.70 ID:m4735HhV
>>34
この前の放送を見た感じだと
ラピダスでやれば
かなり早くフィードバック受けれるから
開発効率も上がると思う

生産効率は諦めよう

36: 2025/09/04(木) 00:20:15.79 ID:jHEUxAF6
1bitがどうの言ってたけどやっぱGPUなのかしら

37: 2025/09/04(木) 21:01:20.11 ID:FdMpfAhL
従来通り心臓部のCPUは富士通が設計開発するんだよ
GPUはスパコンでは初めて使うそれにNVIDIAが設計開発したものを使うだけ

41: 2025/09/05(金) 11:10:04.83 ID:ybv+kARP
SSDによるストレージは記憶舎？

42: 2025/09/05(金) 20:12:50.11 ID:ybv+kARP
1ビットFPは、符号に1ビット、指数部が0ビットだとして、
仮数部が0ビット（隠れビットが1つある）。
たとえば、＋1.0とー1.0の二値だとすればいいのかな。
0.0はどこに行ったとか、NANとか±INFは無いのかとか
いろいろあるだろうが。

43: 2025/09/06(土) 02:31:33.57 ID:6Vqec29s
ジャパンディスプレイ、希望退職に従業員の半分以上１４８３人が応募する
2025/09/05
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20250905-OYT1T50176/

44: 2025/09/06(土) 08:28:13.33 ID:cdqJeq/0
1.4ナノで作るらしいがそんなハードル上げて平気なのか?w

45: 2025/09/06(土) 09:43:47.86 ID:0aAGAkNB
また富士通に税金投入する口実か

46: 2025/09/06(土) 09:56:02.35 ID:6Vqec29s
もしもラピダスが量産性でこけたら
いったいどうなってしまうのだろうか。

47: 2025/09/06(土) 10:58:10.04 ID:LvxUVEep
>>46
量産でコケて一般市場に出回らなくても、スパコン1台で使う分くらいは供給できるだろう。
それで政府プロジェクト成功ってアリバイが手に入れば役人的には十分なんだろうな。

48: 2025/09/06(土) 11:58:00.49 ID:cdqJeq/0
倒産して設備は売却

49: 2025/09/06(土) 20:41:45.10 ID:6Vqec29s
国策のラピダスを持ち出してくるのは、建設のための予算を
幾分とも正当化してスムーズに獲得するための根回し策なん
だろうね。

50: 2025/09/07(日) 17:07:45.99 ID:m2jsL0wI
予算を確保する段階ではラピダスで製造といっておいて、
実際には間に合いませんとかNvidiaのチップとの接続性
がなんとかかんとかになり全部をTSMCで作ることになり
そうだな。京だったか富岳の時だったかにも、
CPUは国内の富士通の四日市工場で製造するとかいう話
だったのに、突然に四日市工場は売却されてCPUの製造
はTSCMに丸投げになったはず。

51: 2025/09/07(日) 19:17:44.85 ID:m2jsL0wI
GIGABYTE、AI開発者向けミニPC「AI TOP ATOM」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/2045021.html

こういうのをもっと配って欲しいと思う。
技術が身の回りで使われる面も重要だから。

52: 2025/09/09(火) 06:22:06.23 ID:An/kZDmZ
ラピダスは間に合わんだろ

57: 2025/09/17(水) 16:21:15.83 ID:TpMAkw2R
インテル自体がCPUもGPUもやってるからな
AMDやnVIDIAにアポーも企業秘密晒してやるのか
トランプ関税でTSMCに200%なんてやればインテル大勝利だろうね

58: 2025/09/19(金) 08:33:05.91 ID:cMqhLjO6
インテルの工場を潰すかあるいは作り直して
TMSCが無くてもアメリカ国内だけで生産を
完結できるような体制に持ち込むつもり
なのだろうか？果たして低コストでそれが
できるかな。

62: 2025/09/19(金) 10:00:53.73 ID:awOMzwfR
富嶽って超大型爆撃機だろ？
またアメリカと戦争すんのか？

65: 2025/09/20(土) 16:53:47.26 ID:z9CH17so
ビット数が少ないのならFPGAでニューラルネットの回路を
直接実装したらどうなの？

75: 2025/10/03(金) 15:57:14.99 ID:BGI4S5Mh
>>65
いいと思う試作も改良も好きなだけやって最適解みつけたら専用チップに

66: 2025/09/22(月) 13:52:45.45 ID:8t3IX9eP
Intelは会社を創立したときに、１０年間は配当を出しません
利益はすべて技術開発に再投資しますといって
そのとおりのことをやった会社だった。
しかしどこかで変節してしまったのかね。

70: 2025/09/24(水) 16:24:13.71 ID:gEdBpEe6
富嶽後継機っていうと飛鳥か
飛鳥の征けぬ空はなしと歌われた伝説の怪鳥だな

72: 2025/09/27(土) 10:50:48.41 ID:FvjGJBbS
実際に運転はじめても名称は「富岳NEXT」なの？

77: 2025/10/07(火) 20:37:44.80 ID:mla8cTTO
国産のGPUやアクセラレーターを使わず作らず、
既にあるNvidiaのエコシステムに乗ってアプリを
動かせば利用者も開発者も楽ができるからこういう
選択になったのだろうな。

79: 2025/10/14(火) 15:15:58.49 ID:vaHDMpD6
将来は理研のセンターも量子コンピュータが主たる存在で、
それを制御や前処理するために従来型のデジタルコンピュータ
が補助システムとして備わっているという具合になるのだろう
か。

80: 2025/10/22(水) 16:56:37.39 ID:CMy+JSDD
アメリカの国研にはAMDのCPU/GPUマシンが
君臨してるところもあるようなんだがね。
結局富士通はGPU相当のものを作らないのか。

81: 2025/10/29(水) 05:56:26.10 ID:DV0wscnw
Nvidiaも同じ性能を保ちつつも電力消費量を減らす
という方向に行かないものだろうか。GPUの値段が
高く売れているので、それを動かすための電力コス
トが相対的に小さく見えているから、ユーザーはあ
まり気にしないのかもしれないが、GPUの値段が安価
だったとしたら、電力コストが気になるユーザーも
増えることだろう。

82: 2025/10/31(金) 14:28:20.54 ID:YYESUuw/
スパコン「富岳」も熱が敵　サーバー冷却で故障防止、性能も向上
2025年10月31日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC153ZD0V11C25A0000000/

こわれた　おもちゃは　どうしたの？
つばめが　はこんでいったのよ　♪

83: 2025/10/31(金) 17:57:43.22 ID:anyPOy+5
>>82
富岳ってハード障害多発らしいぞｗ　ハードの安定性が極めて低いっていわれてる
理研はそれを踏まえて、障害で落ちても課金する！　って言ってるわけよw
飛行機でいえば、墜落しても墜落したところまでは運賃払ってもらいますからね！　ってやりかたｗ

ハードに自信があればこんなこと言わんやろｗｗｗ

84: 2025/11/01(土) 06:50:30.82 ID:yrPyAbXF
どこの部分が壊れるかをもっとはっきり書いて欲しいね。
空冷のメモリーか、液冷のCPUか、SSDか、電源ユニットか、
マザーボード上の電解コンデンサーか、マザーボード自身
の多層基板かなど。

引用元: ・スパコン「富岳」後継機開発にエヌビディア参加を発表　理研 [すらいむ★]

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