1: 2025/11/07(金) 19:33:49.49 ID:yZzFBsEya
beach-2179361_960_720
日本は支那と組んで商業なり工業なり鉄道なりやるに限るよ。一体支那五億の民衆は日本にとつては最大の顧客サ『勝海舟全集 21 (氷川清話)』講談社、1973年
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E6%B5%B7%E8%88%9F


2: 2025/11/07(金) 19:33:58.13 ID:yZzFBsEya
たしかに

3: 2025/11/07(金) 19:34:10.25 ID:yZzFBsEya
正論すぎる

4: 2025/11/07(金) 19:34:58.73 ID:rWRTq4uN0
こいつは逆張りしてただけなんだよなぁ...

6: 2025/11/07(金) 19:37:15.49 ID:yZzFBsEya
>>4
でも今の状況考えたら正しいじゃん
反日じゃない中国とかこれほど頼もしいものないだろ

10: 2025/11/07(金) 19:38:45.37 ID:rWRTq4uN0
>>6
んなこと言ったら明治維新起きんかったら朝鮮と清と共同で近代化進めれたぞ

14: 2025/11/07(金) 19:41:18.94 ID:quupk5sg0
>>4
逆張り？軍部が調子乗って敗戦に至っただけだろ

18: 2025/11/07(金) 19:46:50.18 ID:rWRTq4uN0
>>14
ガイジ芸やめちくり〜

5: 2025/11/07(金) 19:35:48.77 ID:yHiJ+S2O0
それはそう

7: 2025/11/07(金) 19:37:56.80 ID:96jv9vdNa
現代と状況違うのに

8: 2025/11/07(金) 19:38:05.88 ID:/bq/RabD0
いつの時期の中国か分からないが幕末以後なら群雄割拠状態だから中国国家としての協力は難しいのでは

12: 2025/11/07(金) 19:39:19.38 ID:rWRTq4uN0
>>8
日清戦争時や

17: 2025/11/07(金) 19:46:32.33 ID:vPCQWwzA0
>>12
洋務運動失敗した時点で清国にまともな未来がある可能性は皆無やろ

9: 2025/11/07(金) 19:38:21.80 ID:yZzFBsEya
勝海舟が生きてたときですら5億人いるとかやばい

13: 2025/11/07(金) 19:40:28.76 ID:zqt3Dgv00
1000年みれる狂人と話してもなあ

15: 2025/11/07(金) 19:43:36.50 ID:c5Zlah5u0
中国が共産主義になってなければなぁ

16: 2025/11/07(金) 19:45:24.84 ID:Esas68Ofr
そうやってさし伸ばした手を叩いて、洋夷赤露と組んで逆恨みしてきたのは中国定期

19: 2025/11/07(金) 19:48:02.28 ID:fDZrykC90
東アジアがマジで結束したら欧米なんて軽くひっくり返せるのは馬鹿でも理解できる
ただそれを絶対にさせない為に白人は必死になって色々動いてるんや

21: 2025/11/07(金) 19:49:14.15 ID:TX8wu+7hr
中国（中華人民共和国ではない）と戦争するより…

22: 2025/11/07(金) 19:49:31.28 ID:7ykB01bY0
共産がね...

23: 2025/11/07(金) 19:50:05.79 ID:jsqCnrEk0
福沢諭吉がそれやろうとして朝鮮の知識人住まわせてたけどそいつが帰国したら5体バラバラに晒されてるの見て脱亜入欧を唱えたんや
見た目や漢字は関係なく支那朝鮮は話が通じないカスなんで一応契約守る西洋人がマシって理論

26: 2025/11/07(金) 19:53:03.90 ID:rWRTq4uN0
>>23
李氏朝鮮が意固地になったのは明治政府だからなんだよなぁ

24: 2025/11/07(金) 19:51:14.93 ID:RVQAeKAV0
吉田松陰がその思想だったのだけど、アヘン戦争の清国のやられ方や対応みたら
こんな国とは組めんってなったんや、そして松下村塾の鉄砲玉ができあがったんやで

25: 2025/11/07(金) 19:51:25.92 ID:okmZlUlx0
せやから満州国作ったやん

31: 2025/11/07(金) 19:57:11.49 ID:quupk5sg0
>>25
石原莞爾でさえダメ出しする満州国笑

27: 2025/11/07(金) 19:53:50.11 ID:rWRTq4uN0
てかその辺りのifなら大久保が暗殺されないだけで大分ルート変わるんだよなぁ

28: 2025/11/07(金) 19:55:13.49 ID:Q3h8J0sk0
日本は戦前と戦後じゃあ国が違うからなぁ

29: 2025/11/07(金) 19:55:48.71 ID:TMj0B6mG0
当時の中国は台湾に引き継がれてるよ

30: 2025/11/07(金) 19:56:31.29 ID:ABSGwe840
相手が協力する気ないじゃん

33: 2025/11/07(金) 19:57:47.87 ID:YiW1m6bX0
当時の清と組んでもなあ

34: 2025/11/07(金) 19:59:46.71 ID:inc6dLN7p
清国と中華人民共和国を同列に語るな

35: 2025/11/07(金) 19:59:59.20 ID:q7tasl8d0
清とか絶対組んだらアカンやろ

37: 2025/11/07(金) 20:01:33.31 ID:K28GusTB0
顧客として見るんなら相手がそれなりの価値を持ってる事前提やろ
当時の清国は後進すぎて相手としては魅力ないやろ

38: 2025/11/07(金) 20:03:22.51 ID:rMrN9VjZ0
勝海舟ってまさか清と対等な同盟関係を結べると思ってたのか？
清と結ぶって事は清の冊封体制に入って属国になるって事だぞ

39: 2025/11/07(金) 20:03:37.34 ID:P63JFHw50
石原寛治もそんなこといっとったな
官僚頭の統制派に潰されたが

40: 2025/11/07(金) 20:05:24.08 ID:rWRTq4uN0
太祖ヌルハチ
皇極ホンタイジ
世祖順治帝
聖祖康熙帝
雍正帝
乾隆帝

こいつらがもっと遅く生まれてこれば良かった
近代とかいうクソ重要な時期にずっこけやがって

42: 2025/11/07(金) 20:10:30.62 ID:jsqCnrEk0
開国したてのクソ弱日本が西洋パワーのヤバさ実感して朝鮮に行ったら礼法だの皇の字がどうので外交拒否
清の北洋艦隊は世界でも最大クラスの戦艦艦隊で長崎に来て暴れ回ってまともな海軍無い頃の日本に謝罪同然の事させるし話が通じらんのや

44: 2025/11/07(金) 20:12:51.94 ID:Iws/v28Q0
磯田さんも勝海舟の頭の良さを褒めてたな
幕末では特別な存在

45: 2025/11/07(金) 20:13:38.64 ID:NAfxyF800
久しぶりに勝海舟の話題を見たわ

引用元: ・【正論】勝海舟「日本は中国と戦争するより協力したほうが日本の為になるよ」

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